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		<title><![CDATA[Derniers messages dans: Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
		<link>https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=10275</link>
		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112564</link>
			<description><![CDATA[J&#39;aime bien l&#39;acte de foi &eacute;voqu&eacute; par Ch&eacute;lic&egrave;re. De mon point de vue oui la confiance c&#39;est purement instinctif et inscrit dans le temps, chaque instant est marqu&eacute; par la confiance accord&eacute;e.

Pour avoir d&eacute;but&eacute; solo uniquement dans le cadre de soir&eacute;es il fallait bien que je fasse confiance &agrave; un instant T &agrave; des personnes que je ne connaissais pas, ou pas beaucoup. J&#39;avais pas le temps de faire la causette des semaines, c&#39;&eacute;tait l&agrave; tout de suite y avait une opportunit&eacute; je la prenais. J&#39;ai suivi mon instinct et &ccedil;a c&#39;est bien pass&eacute;.

Je me m&eacute;fie du vetting&nbsp;comme de la peste, l&#39;humain &eacute;tant ce qu&#39;il est les cr&ecirc;pages de chignon, les ragots etc n&#39;&eacute;chappent pas au milieu et ceux qui &eacute;taient meilleurs amis/partenaires hier sont en guerre le lendemain. Je me fie &agrave; mon seul jugement en g&eacute;n&eacute;ral. &nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112564</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Novicetimide</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112560</link>
			<description><![CDATA[On peut faire un raisonnement juste, mais si on part d&#39;un postulat faux la conclusion a toutes les chances d&#39;&ecirc;tre aussi fausse que le postulat de d&eacute;part.&nbsp;:smiley:<br />
<br />
Le postulat &quot;Dom = manipulateur&quot; me semble hasardeux. Un Dom peut &ecirc;tre un manipulateur, mais tout Dom n&#39;est pas forc&eacute;ment un manipulateur.<br />
<br />
D&#39;ailleurs, il est des cas o&ugrave; il n&#39;en aucunement la n&eacute;cessit&eacute;, m&ecirc;me en supposant qu&#39;il soit manipulateur de nature: dans une relation o&ugrave; l&#39;ob&eacute;issance est la r&egrave;gle, pourquoi aurait-il besoin de manipuler alors qu&#39;il lui suffit d&#39;ordonner pour obtenir ce qu&#39;il veut ?&nbsp;<br />
<br />
&quot;Et je crois a la lecture des profils que oui, un &laquo;&nbsp;salaud manipulateur&nbsp;&raquo; c&#39;est une qualit&eacute; qui est recherch&eacute; chez un Dom.&quot;&nbsp; &nbsp;C&#39;est possible que certaines recherchent ce type de profil (je n&#39;en sais rien) mais quelle en est la proportion? L&agrave; aussi, la g&eacute;n&eacute;ralisation me semble hasardeuse.&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112560</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>sylvie35</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112559</link>
			<description><![CDATA[&quot; Non, la seule chose qui vous reste c&#39;est de croire qu&#39;il est digne de confiance car vous ne r&eacute;ussirez jamais &agrave; savoir. &quot;&nbsp;

Vous &ecirc;tes s&eacute;rieux l&agrave; ou c&#39;est aussi une private joke, de l&#39;ironie ?&nbsp; &nbsp;

Concernant mon apport, je ne sais pas si c&#39;est une marque de confiance ou de connerie de r&eacute;pondre sachant qu&#39;on n&#39;a aucune garantie de p&eacute;rennit&eacute; de l&#39;&eacute;crit...&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112559</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Azhara</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112552</link>
			<description><![CDATA[J&#39;ai pas tout lu. Mais pour la confiance vient de l&#39;alchimie de la sinc&eacute;rit&eacute; de l&#39;investissement de la capacit&eacute; de l&#39;autre &agrave; rassurer.&nbsp;

&nbsp;

La confiance vient avec le l&acirc;cher-prise et le fait de donner a l&#39;autre les armes pour nous d&eacute;truire en &eacute;tant convaincu qu&#39;il en fera quelque chose de merveilleux.&nbsp;

&nbsp;

La confiance c&#39;est ce livrer a l&#39;autre dans son enti&egrave;ret&eacute;. Lui d&eacute;voiler nos failles. Se mettre consciemment en position de faiblesse.&nbsp;

&nbsp;

La confiance c&#39;est fermer les yeux et sauter si l&#39;autre le demande. C&#39;est aller sans r&eacute;fl&eacute;chir c&#39;est avoir la certitude que l&#39;autre sera et est bienveillant&nbsp;

La confiance est un &eacute;l&eacute;ment essentiel de toute relation. Elle se r&eacute;clame pas elle se m&eacute;rite&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112552</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Gappap</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112546</link>
			<description><![CDATA[Oui et je m&#39;en excuse &agrave; nouveau. Je sais que vous aviez pris le temps de r&eacute;pondre pour qu&#39;au final cela ne reste pas (sinc&egrave;rement d&eacute;sol&eacute;) ...et je n&#39;avais pas pr&eacute;vu de remettre ce sujet (qui restera quoi qu&#39;il se passe ce coup ci)&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112546</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Fly</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112545</link>
			<description><![CDATA[Fly, vous aviez d&eacute;j&agrave; post&eacute; ce sujet il y a quelques temps, puis supprim&eacute; ? J&#39;avais d&eacute;j&agrave; r&eacute;pondu il me semble... Assez longuement, et puis, pfft, volatilis&eacute;.&nbsp;

En substance : la confiance est un acte de foi. Et la foi, c&#39;est personnel, empirique, subjectif, &ccedil;a ne se d&eacute;montre pas, &ccedil;a ne s&#39;explique pas, &ccedil;a ne se prouve pas, &ccedil;a se ressent.&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112545</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Chélicère</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112535</link>
			<description><![CDATA[C&#39;&eacute;tait mon ressenti initial, je n&#39;ai pas choisi ce mot au hasard.&nbsp;Mais effectivement &ccedil;a ne correspondait pas &agrave; la r&eacute;alit&eacute;.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112535</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>🅷🅴🅻🅻</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112524</link>
			<description><![CDATA[La confiance n&#39;est pas absolue puisqu&#39;elle est conditionnelle. Tu as ma confiance tant que tu ne la trahis pas.

&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112524</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112523</link>
			<description><![CDATA[La confiance... vaste sujet.&nbsp;

&Ccedil;a para&icirc;t beau d&#39;abord, quand on d&eacute;bute, quand on d&eacute;couvre, cette confiance absolue du lien. Je crois que nous sommes nombreuses &agrave; en avoir r&ecirc;ver.

Et en pratique... hum...

C&#39;est comme en management, la limite est parfois t&eacute;nue entre un bon manager et un connard. Les armes peuvent &ecirc;tre les m&ecirc;mes mais l&#39;objectif est tout &agrave; fait diff&eacute;rent. Quand l&#39;un &eacute;l&egrave;ve, l&#39;autre &eacute;crase. Sauf que parfois celui qui &eacute;crase&nbsp;fait mine d&#39;&eacute;lever aussi. Et &ccedil;a fait illusion un temps, juste celui d&#39;installer son emprise.&nbsp;

Bon du coup je ne sais pas.

J&#39;ai install&eacute; un filet permanent si jamais je dois faire un pas en avant. &Ccedil;a emp&ecirc;che la chute mais &ccedil;a stoppe le sensationnel aussi. Il para&icirc;t que dans la vie il faut savoir faire des choix.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112523</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>🅷🅴🅻🅻</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112501</link>
			<description><![CDATA[la recette de la confiance est pas compliqu&eacute;e, respecter le consentement ce qui passe par beaucoup de dialogue, &ecirc;tre prevenant et procurer un sentiment de s&eacute;curit&eacute;, ne pas juger l&#39;autre dans son exploration, lui&nbsp;donnait la place et la libert&eacute; d&#39;&ecirc;tre lui m&ecirc;me, l&#39;aider &agrave; se&nbsp;d&eacute;barasser de sa honte et de ses peurs.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112501</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112498</link>
			<description><![CDATA[Effectivement ...la confiance se construit dans sa r&eacute;ciprocit&eacute;&nbsp;

J&#39;ai confiance en moi parce que je te fais confiance et vice versa&nbsp;

Mais aussi je te fais confiance parce que je me fais confiance ...et vice versa&nbsp;

&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112498</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Fly</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112497</link>
			<description><![CDATA[Certains deals sont de bonnes stimulations de r&eacute;flexions, merci pour ce repost&nbsp;de sujet qui m&#39;interpelle.

&nbsp;

&quot;Cette confiance absolue de la soumise n&eacute;cessaire &agrave; l&rsquo;abandon &agrave; son dominant, la responsabilit&eacute; d&rsquo;user sans jamais abuser de sa soumise source m&ecirc;me de cette confiance.<br />
Cette confiance absolue du dominant en l&rsquo;acceptation par la soumise, la responsabilit&eacute; d&rsquo;user sans jamais abuser de la libert&eacute; n&eacute;cessaire au consentement.&quot;

&nbsp;

J&#39;aime beaucoup cette citation/ ces mots.

&nbsp;

En plein dans le questionnements du sujet, avoir confiance en soi m&ecirc;me pour l&#39;accorder &agrave; l&#39;autre ?

Mais parfois c&#39;est &agrave; travers l&#39;autre que l&#39;on prend confiance ...

&nbsp;

Comment &agrave; nouveau laisser la chance ?

Que l&#39;illusion de la confiance soit la bonne ...

&nbsp;

La confiance est d&#39;actes bien plus que les mots.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112497</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Libellule</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Confiance ? oui mais ... qu&#039;est ce que c&#039;est ?]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112496</link>
			<description><![CDATA[<p>un deal est un deal ...donc je repost&nbsp;</p>

<p>Confiance&nbsp;!<br />
Un bien joli concept, essentiel dans nos relations si particuli&egrave;res et que nous recherchons tous tant il est la base de toutes relations D/s.</p>

<p>Pour me citer&nbsp;:</p>

<blockquote>
<p>Cette confiance absolue de la soumise n&eacute;cessaire &agrave; l&rsquo;abandon &agrave; son dominant, la responsabilit&eacute; d&rsquo;user sans jamais abuser de sa soumise source m&ecirc;me de cette confiance.<br />
Cette confiance absolue du dominant en l&rsquo;acceptation par la soumise, la responsabilit&eacute; d&rsquo;user sans jamais abuser de la libert&eacute; n&eacute;cessaire au consentement.</p>
</blockquote>

<p>&nbsp;</p>

<p>Donc oui, je pense que personne ne me contredira sur ce point la confiance mutuel est f ondamentale.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Le fait est que, c&#39;est bien joli tout &ccedil;a mais ...qu&#39;est ce que c&#39;est la confiance&nbsp;? Comment peut on faire confiance &agrave; &laquo;&nbsp;l&#39;autre&nbsp;&raquo;&nbsp;? quels sont les crit&egrave;res&nbsp;? pas simple en v&eacute;rit&eacute;&nbsp;!</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Alors, on va commencer &agrave; rationaliser&nbsp;: &laquo;&nbsp;il est fiable&nbsp;&raquo; &laquo;&nbsp; je le connais&nbsp;&raquo; &laquo;&nbsp;jusqu&#39;ici il ne m&#39;a jamais d&eacute;&ccedil;u&nbsp;&raquo;, Etc. La belle affaire que voil&agrave;&nbsp;!</p>

<p>Quand je vois dans les gros titre de la presse l&#39;augmentation du ph&eacute;nom&egrave;ne de &laquo;&nbsp;revenge-porn&nbsp;&raquo;, quand je vois certains t&eacute;moignages en ces lieux sur un respect plus que relatif du Safeword (assez rares mais &hellip;), quand je vois le plagiat de ses photos perso post&eacute;es sur le MurG.</p>

<p>Pourtant tous ces gens ont bien &eacute;t&eacute; jug&eacute;s digne de confiance &agrave; un moment donn&eacute; (bon ok, peut-&ecirc;tre pas dans le dernier exemple) ...mais la r&eacute;alit&eacute; est le plus cruel des r&ecirc;ves.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Non, il faut prendre la confiance pour ce qu&#39;elle est. Non pas un absolu , pas un &eacute;l&eacute;ment concret, v&eacute;rifiable et objectif mais bien un acte de foi. Je te fais confiance parce que je <strong>crois</strong> en toi. Rien de plus&nbsp;!</p>

<p>La confiance, c&#39;est &ecirc;tre au bord du pr&eacute;cipice et faire ce pas en avant parce que l&#39;autre vous dit qu&#39;il vous rattrapera... sans savoir si r&eacute;ellement il le fera, sans savoir si il a la capacit&eacute; de vous rattraper. Et m&ecirc;me si il vous rattrape, rien n&#39;est malheureusement acquis&nbsp;: vous l&acirc;chera-t il&nbsp;? Rien n&#39;est certain .</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Alors bien &eacute;videmment, il ne s&#39;agit pas de se suicider non plus, de sauter &agrave; l&#39;aveugle, on s&eacute;curise, on &laquo;&nbsp;safeise&nbsp;&raquo; au maximum.</p>

<p>Non non non, je ne vais pas me jeter sans avoir confiance.</p>

<p>Alors on discute, on apprend a se conna&icirc;tre, on d&eacute;couvre l&#39;autre, on prend le temps pour avoir confiance.</p>

<p>Mais, comme vu cela ne veut pas dire grand chose en v&eacute;rit&eacute;, pire cette &laquo;&nbsp;connaissance de l&#39;autre&nbsp;&raquo; n&#39;est qu&#39;une illusion. Et beaucoup de soumise (si j&#39;en crois les divers t&eacute;moignage) on pay&eacute; cher pour s&#39;en rendre compte.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Si vous lisez mon profil, les mots suivant&nbsp;: &laquo;&nbsp;Et, comme tout bon &laquo; salaud de manipulateur ? &raquo; (et l&agrave; ! du calme ! bas les armes &hellip;c&rsquo;est une private joke), [&hellip;]&nbsp;&raquo;</p>

<p><br />
private joke&nbsp;? Oui c&#39;est vrai &hellip;.et en m&ecirc;me temps, c&#39;est aussi l&#39;exacte v&eacute;rit&eacute;.</p>

<p>Cette expression est issue d&#39;une discussion priv&eacute; que j&#39;ai eu (FFE vous me manquez) o&ugrave; nous discutions (de m&eacute;moire &ccedil;a fait super longtemps) de ce qui fait un &laquo;&nbsp;bon&nbsp;&raquo; Dom. Et nous &eacute;tions d&#39;accord sur le fait que cela supposait un cot&eacute; &laquo;&nbsp;salaud manipulateur&nbsp;&raquo;. Et je crois a la lecture des profils que oui, un &laquo;&nbsp;salaud manipulateur&nbsp;&raquo; c&#39;est une qualit&eacute; qui est recherch&eacute; chez un Dom.</p>

<p><br />
Probl&egrave;me&nbsp;: c&#39;est aussi la d&eacute;finition &laquo;&nbsp;exacte&nbsp;&raquo; d&#39;un pervers narcissique. (c&#39;est d&#39;ailleurs pour &ccedil;a que d&egrave;s qu&#39;on parle de manipulation, il y a d&eacute;bat ...parce que ce n&#39;est pas dans la manipulation, la m&eacute;thode mais bien l&#39;objectif qui se cache derri&egrave;re, le pourquoi je te manipule)</p>

<p>et c&#39;est l&agrave; o&ugrave; ,d&eacute;sol&eacute; pour vous mes ch&egrave;res soumise, mais ...vous l&#39;avez dans l&#39;os.</p>

<p>Vous cherchez un Dom, soit un bon manipulateur digne de confiance. Mais ... comment lui faire confiance si il est bon manipulateur&nbsp;? Il faudrait conna&icirc;tre ses intentions cach&eacute;es mais c&#39;est &laquo;&nbsp;impossible&nbsp;&raquo; ...vu qu&#39;il est bon manipulateur.</p>

<p>Non, la seule chose qui vous reste c&#39;est de <strong>croire</strong> qu&#39;il est digne de confiance car vous ne r&eacute;ussirez jamais &agrave; <strong>savoir</strong></p>

<p>(Ps&nbsp;: on pourrait aller au del&agrave; avec la question qui tue &laquo;&nbsp;est ce que le Dom, bien que sinc&egrave;re, ne se trompe pas lui m&ecirc;me&nbsp;?&nbsp;&raquo; mais c&#39;est un D&eacute;bat a part enti&egrave;re)</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Maintenant, la question qui reste est&nbsp;: comment donnez vous, malgr&eacute; tout, du corps &agrave; cette illusion,</p>

<p>(Attention, il convient peut-&ecirc;tre de ne pas r&eacute;pondre en ces lieux )</p>]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/confiance-oui-mais-qu-est-ce-que-c-est/?post=112496</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Oct 2025 19:51:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Fly</dc:creator>
		</item>
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