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		<title><![CDATA[Derniers messages dans: Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
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		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=32727</link>
			<description><![CDATA[J&#039;ai peur de l&#039;on s&#039;&#233;carte du sujet.<br /><br />La tendresse n&#039;est pas exclue d&#039;un rapport sexuel &#224; connotation BDSM (du moins, en ce qui nous concerne). Mon Ma&#238;tre sait parfaitement alterner du "hard" et du "soft" durant les rapports intimes.<br /><br />Je ne baise pas avec un sauvage non plus ! Je le sens et ressens tr&#232;s &#224; l&#039;&#233;coute de mon d&#233;sir, de mon plaisir et de mes envies, changeant le rythme ou variant les positions lorsque l&#039;excitation s&#039;amenuise.<br /><br /><img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=32727</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=23298</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-14381/">Timon</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Bonjour bergamote<br />Pour moi le sexe ds le bdsm se fait selon des codes et un temps appropri&#233;<br />En dehors de ces plages la vie est normale m&#234;me si &#231;a d&#233;teint un peu<br />De mon point de vue vous pouvez lib&#233;rer vos envies et phantasmes<br />Sinon je ne vois pas l &#233;panouissement pour vous<br /></div></div></div><br /><br />Je prends seulement connaissance de votre com sur mon sujet Timon et je vous remercie, d&#039;ores et d&#233;j&#224; de votre intervention.<br /><br />Dans le couple que je forme avec Masterlau, le BDSM est omnipr&#233;sent et le sexe y est inconditionnellement confondu. 1 car c&#039;est lui qui d&#233;cide, qui dirige et qui ma&#238;trise. 2 car, avec lui, je ne r&#233;ussis pas &#224; laisser parler mon c&#244;t&#233; femme, je manque d&#039;id&#233;e ou d&#039;initiative...c&#039;est difficile &#224; expliquer !<br /><br />J&#039;ai rencontr&#233; bon nombre de soumises qui vivent ou ont v&#233;cu la m&#234;me situation que moi...Il para&#238;t que cette frustration passe...apr&#232;s 2 &#224; 3 ans... faut juste que je sois patiente...et r&#233;sign&#233;e !<br /><br />Mais pas d&#039;inqui&#233;tude pour mon &#233;panouissement car finalement j&#039;y trouve largement mon compte. <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=23298</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21814</link>
			<description><![CDATA[Oui Bergamote j&#039;ai quelque chose &#224; ajouter.<br />Ce n&#039;est pas la cl&#233; &#224; ton questionnement (qui pr&#233;tendrait la d&#233;tenir ?), mais comme tous ma contribution &#224; celui-ci..<br /><br />Tu as mis au coffre les c&#226;linous-bisous.tout.doux. Tu l&#039;as verrouill&#233; &#224; double tour.<br />Tu en gardes le contenu en m&#233;moire et tu sembles souhaiter en extraire le meilleur (pas le gnangnan mais ce que tu s&#233;lectionnes), le vivre autrement, en phase avec ce don qui t&#039;&#233;panouit, sans contredire la forme de votre lien. Toute titill&#233;e par cette id&#233;e..<br /><br />Ainsi je te propose le temps.<br />Il fait &#233;clore les fleurs, rougir les piments, changer les perceptions et nos pratiques.. &#192; mes yeux, chercher et figer une solution &#224; nos questions est louable, mais c&#039;est aussi oublier.. le temps.<br /><br />Tu as de surcro&#238;t, Bergamote, la chance de vivre avec ton Ma&#238;tre ces moments d&#039;&#233;changes, durant lesquels (&#224; ce que j&#039;ai compris) la parole a toute sa place. J&#039;imagine qu&#039;Il sait &#233;couter, comprendre, et d&#233;cider.. faire ainsi &#233;voluer vos instants &#224; son rythme..<br /><br />Pour finir, je ne pense pas qu&#039;il y ait de probl&#232;me dans ta t&#234;te pour reprendre tes mots. Il y a juste l&#039;envie de trouver r&#233;ponse l&#224; o&#249; il n&#039;y en n&#039;a pas.. Pas imm&#233;diatement.<br /><br />Le temps..<br /><br />Bien &#224; toi]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21814</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Ma&#238;tre des Lys]]></dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21808</link>
			<description><![CDATA[Tr&#232;s ch&#232;re Bergamote.<br />J&#039;interviens bien tard et tu me pardonnera, ma vie est assez compliqu&#233; en ce moment.<br />Je t&#039;ai lu avec attention et je dois bien te le dire un brin de tristesse. Le conflit qui t&#039;anime entre "envie" et "soumission" ne doit pas &#234;tre simple &#224; g&#233;rer.<br /><br />Mais je veux te proposer une voie: La mienne.<br /><br />Je dois bien t&#039;avouer que j&#039;ai ressenti avec Lady exactement la m&#234;me chose que toi la toute premi&#232;re fois ou Elle m&#039;a "fait l&#039;amour": Une sorte de panique, l&#039;impossibilit&#233; total de la moindre initiative. Elle est ma Reine et je ne suis que l&#039;instrument de son plaisir. Je dois m&#234;me t&#039;avouer que j&#039;ai faillit en perdre toute &#233;rection tellement le privil&#232;ge me semblait &#233;norme.<br />Et puis...<br />Et puis j&#039;y ai longuement r&#233;fl&#233;chi:<br />Que suis-je &#224; ces yeux?<br />Un simple objet sans conscience ni volont&#233; dont Elle se servirait comme d&#039;un sexe toy vivant? Mais si cela &#233;tait le cas, qu&#039;Elle Dominante serait-Elle?<br />Car: "A vaincre sans p&#233;ril, on triomphe sans gloire". Et &#224; n&#039;en pas douter, ma Reine ne craint aucun d&#233;fis. <br />Aussi, cette id&#233;e &#224; fait en moi son bonhomme de chemin...<br />Je ne suis pas la derni&#232;re "larve soumise". Ce n&#039;est certainement comme cela que ma Reine me veut. Ce qu&#039;Elle aime, c&#039;est justement l&#039;inverse: Un Homme, avec un grand "H", puissant, ayant de la volont&#233;, du caract&#232;re. Et c&#039;est de soumettre cet Homme l&#224; &#224; sa volont&#233; qui rend hommage &#224; sa puissance &#224; Elle.<br /><br />Aussi, je me suis peu &#224; peu compl&#232;tement "d&#233;bloquer"....<br /><br />Nous faisons souvent l&#039;amour (de plus en plus souvent m&#234;me! <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> ), et je ne me prive d&#039;aucune initiative. Etant m&#234;me &#224; l&#039;origine de l&#039;acte autant qu&#039;Elle. Et durant l&#039;acte, je reste totalement concentrer sur ses vibrations, &#224; l&#039;&#233;coute de son corps, et J&#039;AGIS en fonction pour lui apporter tout le plaisir que je lui dois.<br />Et comme je ne suis pas "omniscient" il arrive que le geste que j&#039;esquisse, ou la force que je met ne soit pas exactement ce qu&#039;Elle d&#233;sire, et dans ce cas, elle sait tr&#232;s bien me le faire comprendre par un simple geste.<br /><br />Si une personne &#233;trang&#232;re au BDSM nous voyait faire l&#039;amour, elle verrait simplement deux amants comme il en existe des millions (un peu plus pervers et fougueux peut &#234;tre! <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> ). Mais moi, je sais que TOUT ce que je fait, chaque geste, chaque mots, chaque rythme n&#039;est tourner QUE vers son plaisir. A chaque instant. Et j&#039;ai pleinement conscience et je jouis de cet manifestation de ma soumission.<br /><br />Voil&#224;.<br /><br />Je ne sais pas si cela t&#039;aidera. Ce n&#039;est que mon t&#233;moignage...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21808</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Empire</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21799</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-14865/">Bergamote83</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />@Persephone : le H24 ne change rien. Ma&#238;tre il l&#039;est avant tout ! Dominant de nature, jamais "il ne baisse la garde"... <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> <br /></div></div></div><br /><br />hi hi, je sais <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /> j&#039;ai un mod&#232;le similaire a la maison]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21799</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Perséphone</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21798</link>
			<description><![CDATA[La Ficelle a &#233;crit : "C&#039;est assez interressant de lire cet esp&#232;ce de combat interieur qui semble t&#039;animer Bergamote.<br /><br />Une mani&#232;re de dire " j&#039;ai fais des choix qui me conviennent en temps que soumise " mais qui sous-tendent quand m&#234;me de mani&#232;re r&#233;currente " j&#039;ai la sensation d&#039;avoir perdu quelque chose en temps que femme "."<br /><br />C&#039;est exactement cela ! un combat int&#233;rieur qui font valser des acquis bien confortables. C&#039;est une renaissance dans une nouvelle forme de sexualit&#233; o&#249; toutes les bases sont &#224; apprendre... Car contrairement &#224; ce que l&#039;on croit, l&#039;oisivet&#233; est bien exclue de ce genre de pratiques. Etre &#224; l&#039;&#233;coute de ses attentes, ob&#233;ir et ce, parfois, en refoulant ses propres pulsions animales...<br /><br />C&#039;est tr&#232;s particulier de voir quelqu&#039;un lutter contre soi m&#234;me et j&#039;adore &#231;a Wink &#9829;<br /><br />Au del&#224; de tout cet aspect, vient aussi une derni&#232;re donn&#233;e :<br /><br />La Ficelle a aussi &#233;crit : "Cette initiative qu&#039;elles prendraient ... Si elles me chevauchent ? Si elles me plaquent &#224; un mur pour frotter leurs petits corps de Catins sur moi ? Si elles me bandent les yeux pour m&#039;offrir un plaisir charnel quel qu&#039;il soit ?<br /><br />Qui est r&#233;ellement aux commandes ?<br />Pour qui est r&#233;ellement le plaisir ?<br />Cette initiative autonome n&#039;est elle pas finalement une initiative contr&#244;l&#233;e ?<br /><br />Le savourent-elles parcqu&#039;elles prennent ? ou parcque je les y autorise/tol&#232;re ?"<br /><br />Il s&#039;agit bien de ce genre d&#039;envies qui me parcourent parfois et non pas une s&#233;quence de "bisous-c&#226;linous" pour lesquels je n&#039;ai jamais &#233;t&#233; adepte. Bien entendu, que c&#039;est Lui qui provoque ce genre de pulsions en moi, parce qu&#039;il m&#039;excite, qu&#039;il m&#039;attire sauvagement et finalement c&#039;est bien pour satisfaire mon envie &#224; moi que j&#039;ai, furtivement, ce genre de pulsions. Masterlau sait me remettre "dans les clous" d&#039;un geste ou d&#039;un regard, parce que Lui, &#224; ce moment-l&#224;, il n&#039;en n&#039;a pas envie (jamais d&#039;ailleurs ! <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> ).<br /><br />La Ficelle a enfin &#233;crit : "Je suis par contre un tout petit peu troubl&#233; (sans jugement de valeurs encore une fois) quant au fait que la seule courbure qu&#039;il ai pu proposer &#224; ce type de soucis &#233;voqu&#233; soit d&#039;aller sexu&#233; ailleurs au point de ne pas remettre en question des r&#232;gles qui ne devraient pas &#234;tre immuable peu importe les serments pass&#233;s si un mal &#234;tre existe aussi infime soit-il." D&#233;trompe toi, il ne s&#039;agit pas de la "seule courbure qu&#039;il ait pu proposer" mais une des pistes envisag&#233;es pour faire abattre cette derni&#232;re rambarde ! Comme quoi, toutes les pistes ont bien &#233;t&#233; explor&#233;es... Cela montre sa g&#233;n&#233;rosit&#233; et son engagement &#224; rem&#233;dier &#224; ce petit souci.<br /><br />J&#039;en arrive &#224; me dire et Ma&#238;tre Koi l&#039;a bien exprim&#233; que si ce probl&#232;me est bien dans ma t&#234;te, c&#039;est &#224; moi de le g&#233;rer. Masterlau participe &#224; sa fa&#231;on au partage de ce combat en me donnant plusieurs cl&#233;s. C&#039;est &#224; moi &#224; trouver la serrure qui conviendra pour d&#233;verrouiller cela !<br /><br />J&#039;ai bien aim&#233; l&#039;intervention de Gr&#233;gory. Pour s&#251;r s&#039;il n&#039;apporte pas de r&#233;elle solution, il exprime diff&#233;remment sa vision du probl&#232;me et c&#039;est bien cela qui est int&#233;ressant. Chaque participant fait avancer le d&#233;bat et il est important de lire chaque avis.<br /><br />@Persephone : le H24 ne change rien. Ma&#238;tre il l&#039;est avant tout ! Dominant de nature, jamais "il ne baisse la garde"... <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> Cela ne l&#039;emp&#234;che pas d&#039;&#234;tre un personnage d&#233;licieux au quotidien mais exigeant et impatient en permanence !<br /><br />Merci et bravo &#224; tous. Je pense que d&#233;sormais tout a &#233;t&#233; dit sur le sujet mais si quelqu&#039;un voit qq chose &#224; ajouter, ce sera volontiers accueilli.<br />B]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21798</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21797</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-9082/">La_Ficelle</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Tout est dit ... <br />M&#234;me sans le c&#244;t&#233; quotidien d&#039;ailleurs <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Ah ce fichus langage corporel, le plus difficile a dissimuler]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21797</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Perséphone</dc:creator>
		</item>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21796</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-13614/">Pers&#233;phone</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />on fini par savoir, du moins pour moi, mais peut etre est ce parce que nous vivons ensebmle au quotidien.<br /></div></div></div><br /><br />Tout est dit ... <br />M&#234;me sans le c&#244;t&#233; quotidien d&#039;ailleurs <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21796</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21795</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-9082/">La_Ficelle</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />Une capacit&#233; d&#039;assumer que toute tentative est autoris&#233; et m&#234;me encourag&#233;e, mais qu&#039;&#224; aucuns moments elles ne seront en mesure de savoir si ce sera bien re&#231;u ou non.<br /></div></div></div><br /><br />on fini par savoir, du moins pour moi, mais peut etre est ce parce que nous vivons ensebmle au quotidien.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21795</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Perséphone</dc:creator>
		</item>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21794</link>
			<description><![CDATA[Baiser, instrumentaliser, contr&#244;ler, disposer ... haha que j&#039;aime lire ces mots et encore plus quand c&#039;est port&#233; fi&#232;rement <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/tongue.png" alt="Tongue" title="Tongue" title="v_middle" /> &#9829;<br /><br />C&#039;est assez interressant de lire cet esp&#232;ce de combat interieur qui semble t&#039;animer Bergamote.<br /><br />Une mani&#232;re de dire " j&#039;ai fais des choix qui me conviennent en temps que soumise " mais qui sous-tendent quand m&#234;me de mani&#232;re r&#233;currente " j&#039;ai la sensation d&#039;avoir perdu quelque chose en temps que femme ".<br /><br />Je vais surement pas apporter de jugements ou d&#039;interpretation libres, et tant que l&#039;&#233;panouissement et le bonheur de votre relation est au rendez vous, qui serions nous pour tenter d&#039;apporter des solutions.<br /><br />N&#233;anmoins sur le sujet de d&#233;part, et hors du contexte qui est le tiens, cette question du sexe et de l&#039;initiative s&#039;est appos&#233; tr&#232;s t&#244;t dans la relation que j&#039;entretiens avec mes Petites Effront&#233;es.<br /><br />Je suis clairement de ceux qui tendent &#224; objetiser la femme, dans l&#039;essence en tout cas d&#039;utiliser une femme qui peut &#234;tre autant sublim&#233;e que sauvagement bais&#233;e dans le plaisir ou m&#234;me la douleur parfois.<br /><br />De cet &#233;tat de fait est forcement n&#233; cette mani&#232;re de r&#233;sum&#233; basiquement : "ou, quand et comme je le d&#233;sire"<br /><br />Mais en parall&#232;le, je suis aussi un homme. Un homme qui aime sentir le d&#233;sir sur lui, qui aime percevoir une tension sexuelle tourn&#233;e vers lui, qui &#224; malheureusement tendance &#224; s&#039;anihiler d&#232;s lors que l&#039;on tue ce c&#244;t&#233; permissif de la sexualit&#233; d&#039;une soumise.<br /><br />En ce sens, et issu de mes plaisirs de l&#039;&#233;duction anglaise, j&#039;ai commencer &#224; leur transmettre et leur apprendre &#224; devoir porter et assumer leurs envies et d&#233;sirs.<br />Mais &#224; le faire avec la pleine et enti&#232;re conscience des risques qui vont avec...<br /><br />Une capacit&#233; d&#039;assumer que toute tentative est autoris&#233; et m&#234;me encourag&#233;e, mais qu&#039;&#224; aucuns moments elles ne seront en mesure de savoir si ce sera bien re&#231;u ou non. Les joies de certaines gratuit&#233;s du mix avec le SM japonais <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /><br />Clairement sournois et pervers, et il faudra dix pages pour exprimer clairement de quelle mani&#232;re &#231;a se d&#233;roule pour que &#231;a reste sain et consensuel bien sur, mais la trame de base est l&#224;.<br /><br />Mais ce n&#039;est pas qu&#039;un pi&#232;ge non plus...<br /><br />Car &#231;a reste un apprentissage l&#224; pour les porter, les &#233;lever en temps que femme mais aussi en temps que soumise.<br /><br />Leur expliquer que je n&#039;attends pas d&#039;une soumise, aussi esclave et objet futile qu&#039;elle puisse &#234;tre, qu&#039;elle renie ses d&#233;sirs ou ses pulsions. Je leur transmet au contraire cette capacit&#233; &#224; devenir non seulement totalement insignifiante tout en &#233;tant pourtant totalement &#224; m&#234;me d&#233;couter ce que leurs corps ou leurs &#226;mes leur disent.<br />S&#039;en suit ensuite le douloureux combat interne chez elle que j&#039;aime lire : Je suis &#233;duqu&#233; &#224; m&#039;&#233;couter et &#224; faire... Mais j&#039;ai &#233;t&#233; &#233;duqu&#233; &#224; avoir conscience des cons&#233;quences possibles que je souhaite assumer.<br /><br />C&#039;est tr&#232;s particulier de voir quelqu&#039;un lutter contre soi m&#234;me et j&#039;adore &#231;a <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /> &#9829;<br /><br />Au del&#224; de tout cet aspect, vient aussi une derni&#232;re donn&#233;e :<br /><br />Cette initiative qu&#039;elles prendraient ... Si elles me chevauchent ? Si elles me plaquent &#224; un mur pour frotter leurs petits corps de Catins sur moi ? Si elles me bandent les yeux pour m&#039;offrir un plaisir charnel quel qu&#039;il soit ?<br /><br />Qui est r&#233;ellement aux commandes ?<br />Pour qui est r&#233;ellement le plaisir ?<br />Cette initiative autonome n&#039;est elle pas finalement une initiative contr&#244;l&#233;e ?<br /><br />Le savourent-elles parcqu&#039;elles prennent ? ou parcque je les y autorise/tol&#232;re ?<br /><br />Tout une question de nuances qui finalement combine parfaitement les notions d&#039;initiatives et d&#039;objetisation pourtant. Le tout &#224; mille lieux de n&#039;importe quel contexte vanille qui n&#039;existe finalement pas chez moi &#233;tant chaque minute que dieu fait un homme dominant.<br /><br /><br />Pour finir et enfin revenir &#224; ce qui semble te travailler Bergamote, peut &#234;tre que ce type d&#039;approche ou l&#039;initiative n&#039;en est jamais r&#233;ellement une pourrait convenir &#224; Masterlau mais aussi &#224; ton statut de soumise avec les choix faits.<br /><br />Je suis par contre un tout petit peu troubl&#233; (sans jugement de valeurs encore une fois) quant au fait que la seule courbure qu&#039;il ai pu proposer &#224; ce type de soucis &#233;voqu&#233; soit d&#039;aller sexu&#233; ailleurs au point de ne pas remettre en question des r&#232;gles qui ne devraient pas &#234;tre immuable peu importe les serments pass&#233;s si un mal &#234;tre existe aussi infime soit-il.<br /><br />Continuez de chercher, bon courage &#224; vous, vous trouverez, mais ne le tais pas sous couvert e ta soumission. Je pense que c&#039;est plus important qu&#039;il n&#039;y para&#238;t.<br /><br />On peut malheureusement perdre une soumise le jour ou la femme se r&#233;veille si l&#039;on n&#039;entends pas les deux.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21794</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21791</link>
			<description><![CDATA[Merci &#224; tous de votre participation en tout cas.<br /><br />J&#039;ai bien aim&#233; "faire la vanillette" ! Avec Masterlau, j&#039;ai remball&#233; dans ma bo&#238;te &#224; souvenirs tout mon savoir &#224; la gousse de vanille.<br /><br />Il me faut admettre qu&#039;&#234;tre SA chose est d&#233;sormais notre seule source de jouissance sexuelle. <br /><br />Mais c&#039;est tellement bon de le faire kiffer &#224; le voir ainsi m&#039;instrumentaliser, m&#039;ordonner, me contr&#244;ler, comme, o&#249; et quand il veut !<br /><br />Il n&#039;y plus de temps du "ce n&#039;est pas le moment", "pas ce soir", ou "j&#039;ai mal &#224; la t&#234;te"...La contrainte est aussi dans ce manque parfois de l&#039;envie, en lui laissant "la main" pour assouvir sa pulsion ; l&#039;app&#233;tit venant en mangeant...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21791</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21722</link>
			<description><![CDATA[Monsieur,<br /><br />Je vous attendais secr&#232;tement sur ce fil bien que je ne me serais pas permise de vous y invit&#233;... Je remercie Ma&#238;tre Koi de l&#039;avoir fait d&#039;autant que cela renforce sa vision de la chose.<br /><br />Concernant les Freudiens et autres ayatollahs, je suis totalement d&#039;accord avec vous. Et je valide pour en avoir pleinement compris le sens tout ce que vous avez &#233;crit avant.<br /><br />Votre suggestion m&#039;a fait rire et j&#039;attends avec impatience que Masterlau en prenne connaissance. Je pourrais m&#234;me me permettre de lui dire "je crois que tu as un message sur mon fil"... <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br />M&#234;me si j&#039;appr&#233;cie votre envie participative de m&#039;aider dans cette qu&#234;te, je crains que, l&#224; encore, ce ne soit pas la solution et ceci pour plusieurs raisons :<br /><br />- mon Ma&#238;tre aime &#224; contr&#244;ler son propre plaisir (&#233;jaculation) et si je lis nombre de Ma&#238;tres qui se "vident" dans leurs soumises, c&#039;est extr&#234;mement rare at home. L&#224; encore, j&#039;en ai pris mon parti...<br /><br />- dans votre proposition, le fait qu&#039;il me dise "comme ci ou comme &#231;a" privent de fait mon pouvoir d&#039;initiative et donc on revient dans la "probl&#233;matique initiale"...<br /><br />- je serais totalement d&#233;sarm&#233;e car je prends largement ma part de responsabilit&#233; dans cet imbroglio. Fondamentalement, je ne puis agir sexuellement librement avec Masterlau car il est mon Ma&#238;tre et non pas mon "mec", mon amant et encore moins mon "sex-friend". Le blocage est dans ma t&#234;te ! J&#039;aurais le sentiment de le r&#233;duire &#224; l&#039;objet sexuel de mon d&#233;sir et c&#039;est bien cela qui m&#039;est insupportable.<br /><br />On avait m&#234;me envisag&#233; d&#039;&#233;teindre la lumi&#232;re et qu&#039;il n&#039;ordonne rien...mais sa peau, son odeur, son corps... tout chez lui me renvoie &#224; la soumission et c&#039;est paradoxalement que je finis par me jeter &#224; ses pieds afin qu&#039;il me "reprenne". Je suis emprunt&#233;e d&#039;une libert&#233; non surveill&#233;e. J&#039;ai conscience de tout cela mais c&#039;est juste que, par moment, il m&#039;arrive d&#039;&#234;tre nostalgique d&#039;avoir si bien su faire l&#039;amour et de ne pas lui faire profiter de mes talents.<br /><br />- quant &#224; "se marrer" ou du "D/S coinc&#233;", partageant un H24, nous trouvons suffisamment de temps pour ces moments de complicit&#233; tout en fous rires pour qu&#039;en s&#233;ance, il prenne les r&#234;nes de mani&#232;re efficace durant laquelle "on ne se marre pas" ! Et si toutefois, me prenait l&#039;id&#233;e de faire ma maligne durant ces instants (brat&#039;attitude), il saurait vite fait me remettre dans le d&#233;cor !<br /><br />Gr&#226;ce &#224; vous tous, on avance...merci !<br /><br />B]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21722</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21720</link>
			<description><![CDATA[@la musica<br /><br />Lorsque je parlais de double personnalit&#233;....capable du pire comme du meilleur !<br /><br />Ici n&#039;est pas l&#039;endroit, merci de quitter ce fil si vous n&#039;avez rien de concret et de constructif &#224; dire.<br /><br />B]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21720</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21701</link>
			<description><![CDATA[@Pers&#233;phone : merci de votre judicieux commentaire dans lequel j&#039;ai retrouv&#233; mon v&#233;cu personnel ! (putain de foot !! arg !) <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br />J&#039;ai fait part &#224; Masterlau de ce besoin qui revient lancinant par intermittence et il m&#039;a m&#234;me propos&#233; de pouvoir faire l&#039;amour avec un autre que lui et sans lui mais je n&#039;en n&#039;ai aucune envie ! <br /><br />Le blocage est surtout "dans ma t&#234;te" et le fait de l&#039;exprimer ici peut provoquer un d&#233;clic qui me permette de passer ce cap et non pas de faire changer ma relation sexuelle avec mon Ma&#238;tre visant &#224; s&#039;adapter (ce serait pire !).<br /><br />En gros, "je ne ferai jamais l&#039;amour avec l&#039;homme que j&#039;aime, c&#039;est comme &#231;a parce qu&#039;il l&#039;a d&#233;cid&#233; et que je rallie ses choix ! j&#039;y trouve d&#039;autres compensations..."<br /><br />La frustration, je l&#039;ai connue en vanille avec un mari qui n&#039;aimait ni la fellation, ni la sodomie (et oui, &#231;a existe !) mais &#224; c&#244;t&#233; de cela, nous partagions d&#039;autres choses bien agr&#233;ables.<br /><br />C&#039;est juste que l&#224;, comme Masterlau aime &#224; le dire "avec moi, tout est possible !", j&#039;ai l&#039;impression de le prendre en flag sur un probl&#232;me qu&#039;il n&#039;arrive pas &#224; solutionner, car il ne r&#233;ussit pas &#224; me faire d&#233;passer ce manque.<br /><br />(on poursuit ! m&#234;me si je sens bien le couteau qui se remue dans la plaie, j&#039;ai bien l&#039;intention de gratter pour &#233;viter la gangr&#232;ne !)]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21701</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21700</link>
			<description><![CDATA[Je lis avec attention chacune de vos interventions.<br /><br />@Ma&#238;tre Koi : votre approche est exactement celle que j&#039;entends et notre relation sexuelle n&#039;est pas moins belle par cette acceptation, vous avez tout &#224; fait raison.<br /><br />L&#224; o&#249; r&#233;side ma "souffrance" est bien dans le constat que je fais de ne plus jamais faire l&#039;amour et d&#039;autant plus avec la personne que j&#039;aime... Cela fait partie du renoncement et des pr&#233;sents que j&#039;ai pos&#233;s aux pieds de mon Ma&#238;tre en lui faisant mon serment d&#039;all&#233;geance, mais bizarrement, j&#039;en prends conscience seulement maintenant.<br /><br />Combin&#233;e &#224; une histoire vanille qui laisse la possibilit&#233; de s&#039;exprimer sexuellement parlant, une histoire BDSM prend une autre forme de sexualit&#233; et c&#039;est bien l&#224; o&#249; la femme est parfaitement &#233;panouie. Cela ne veut pas dire que je suis frustr&#233;e car cette sexualit&#233; me fait vibrer sinc&#232;rement mais juste que j&#039;ai parfois l&#039;impression de regarder avec nostalgie dans le r&#233;troviseur d&#039;avoir pu partager de mani&#232;re &#233;galitaire une sensualit&#233; autre.<br /><br />@Hydr&#233;ane : int&#233;ressante r&#233;flexion que la v&#244;tre et elle m&#233;rite une r&#233;ponse personnalis&#233;e. J&#039;ai d&#233;j&#224; parl&#233; &#224; Masterlau de ce constat avec des regrets dans la voix. Nous en parlons souvent car c&#039;est un sujet r&#233;current que nous ne r&#233;ussissons pas &#224; solutionner malgr&#233; la bonne volont&#233; r&#233;ciproque de venir &#224; bout de cette "barri&#232;re" (mot un peu fort mais j&#039;ai trouv&#233; que celui-l&#224; !).<br /><br />Quand je dis "&#233;tonnement", c&#039;est qu&#039;il m&#039;affiche ce petit air, t&#234;te pench&#233;e qui laisse &#224; penser "c&#039;est os&#233;, &#231;a ? prise d&#039;initiative ? je ne t&#039;ai pas autoris&#233;e &#224;" et &#231;a me calme direct ! <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> Quand je lui fais part de ce frein, il dit me regarder avec une forme d&#039;amusement pour savoir jusqu&#039;o&#249; je vais aller dans la provocation et qu&#039;il prend du plaisir &#224; me laisser un "temps libre". Fondamentalement, c&#039;est juste pour jouir du fait que je serai tr&#232;s "mal" apr&#232;s d&#039;avoir os&#233; sans autorisation et que ce sera une raison pour lui de me "punir" !<br /><br />(En ce qui concerne la musica, c&#039;est "no comment" ! Ma&#238;tre Koi (que je remercie de sa bienveillance) l&#039;a pris en flagrant d&#233;lit de mensonge...ce n&#039;est pas la premi&#232;re fois qu&#039;il se fait &#233;pingler et si sa double personnalit&#233; fait encore illusion aupr&#232;s de certains, elle s&#039;est vite r&#233;v&#233;l&#233;e &#224; moi comme fourbe et graveleuse... mais c&#039;est hors sujet !)]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21700</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21699</link>
			<description><![CDATA[Ayant v&#233;cu en couple vanille je vous assure que la frustration de manque de sexe y est bien plus importante.<br /><br />Au moins dans l&#039;abandons de l&#039;initiative a son Maitre, les choses sont claire. <br />Pas de "Non il y a foot" "Non j&#039;ai mal a la t&#234;te" etc etc. <br /><br />Il est &#233;vident que quand j&#039;etais celibataire avec 5 amants r&#233;gulier, je n&#039;avait aucune frustration sexuel. Mais j&#039;etais frustr&#233; dans bien d&#039;autre domaine. <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /><br />Aujourd&#039;hui c&#039;est lui qui d&#233;cide quand, o&#249; comment. Parce que je lui ai donn&#233;s ce pouvoir. Mais rien ne m&#039;empeche de lui faire comprendre mes besoins...<br /><br />Et il me semble que si la relation est bien &#233;quilibr&#233;, le jeu de la frustration ne doit pas devenir "blessant"<br /><br />Il y a des limites a ce que la psych&#233; humaine peut supporter m&#234;me par choix.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21699</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Perséphone</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21697</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-14865/">Bergamote83</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Merci &#224; tous de vos commentaires.<br /><br />A ce stade, j&#039;aimerais bien repositionner le d&#233;bat. On ne parle QUE de relations sexuelles et rien d&#039;autre. Il est &#233;vident que nous partageons des instants vanilles o&#249; mon initiative est possible.<br /><br />J&#039;entends par "faire l&#039;amour" la variation des positions, le rythme, le refus et toute initiative...<br /><br />A noter que c&#039;est aussi "techniquement" que je ne fonctionne pas. Je suis tellement fondamentalement soumise &#224; Masterlau que je ne r&#233;ussis pas &#224; avoir suffisamment d&#039;assurance et quand parfois j&#039;ose un truc, si je lis l&#039;&#233;tonnement dans son regard, je sais que j&#039;ai d&#233;pass&#233; les limites...<br /></div></div></div><br />Se qui me surprends Bergamotte , es tu sur que c&#039;est de l&#039;&#233;tonnement dans son regard ou du plaisir , as tu d&#233;j&#224; parl&#233; avec ton Ma&#238;tre de se fait , lui as tu d&#233;j&#224; demander si tu pouvais prendre des initiatives quand vous bais&#233;  ^^, comme tu dis si bien ,<br />Hydr&#233;ane]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21697</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Lady Hydre</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21677</link>
			<description><![CDATA[Merci &#224; tous de vos commentaires.<br /><br />A ce stade, j&#039;aimerais bien repositionner le d&#233;bat. On ne parle QUE de relations sexuelles et rien d&#039;autre. Il est &#233;vident que nous partageons des instants vanilles o&#249; mon initiative est possible.<br /><br />J&#039;entends par "faire l&#039;amour" la variation des positions, le rythme, le refus et toute initiative...<br /><br />A noter que c&#039;est aussi "techniquement" que je ne fonctionne pas. Je suis tellement fondamentalement soumise &#224; Masterlau que je ne r&#233;ussis pas &#224; avoir suffisamment d&#039;assurance et quand parfois j&#039;ose un truc, si je lis l&#039;&#233;tonnement dans son regard, je sais que j&#039;ai d&#233;pass&#233; les limites...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21677</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Bergamote83</dc:creator>
		</item>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21674</link>
			<description><![CDATA[Bonjour bergamote<br />Pour moi le sexe ds le bdsm se fait selon des codes et un temps appropri&#233;<br />En dehors de ces plages la vie est normale m&#234;me si &#231;a d&#233;teint un peu<br />De mon point de vue vous pouvez lib&#233;rer vos envies et phantasmes<br />Sinon je ne vois pas l &#233;panouissement pour vous]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21674</guid>
			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Timon</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Plus jamais je ne ferai l&#039;amour...]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/plus-jamais-je-ne-ferai-l-amour/?post=21672</link>
			<description><![CDATA[Sujet int&#233;ressant car il fait appel &#224; 2 notions diff&#233;rentes.<br />BDSM ? ou Amour ? <br /><br />Je r&#233;pondrai par mon cas personnel. Il est un peu particulier car je vis en couple avec ma soumise, qui est aussi ma femme.<br /><br />Personnellement, je pense qu&#039;il faut savoir quel style de vie le couple m&#232;ne. Est-il 100% BDSM dans tous les recoins de la vie, &#224; tous moments ? Dans ce cas, mon "&#233;poux", "compagnons", "mari", etc... sont d&#233;finitivement remplac&#233;s par "Maitre". Mais est-ce vivable ? en toutes circonstances ? <br /><br />En tant que Maitre, j&#039;appr&#233;cie que ma soumise soit ma femme et se comporte en tant que telle, avec la prise d&#039;initiative dont vous parlez. Le BDSM est un &#233;change &#224; la base ... <br /><br />Enfin, c&#039;est comme les bonbons : varier les plaisirs. Pour que le plaisir de la relation D/s soit toujours intacte, je pense qu&#039;il est important de ne pas &#234;tre fig&#233;. Et parfois, mettre sur pause certaines r&#232;gles font tout aussi plaisir <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
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			<pubDate>Fri, 18 Jul 2014 14:51:28 +0000</pubDate>
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