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Heartbeat a dit...



C'est si vrai ! Et honnêtement, je pense que ceux qui se compliquent le plus la vie à mettre des cases, des définitions, à essayer de classifier la switchitude et de la cerner avec tout un tas de définition, ce sont ceux qui le font... J'ai l'impression que les switchs s'en fichent formellement, pour la plupart... Et tant mieux, parce qu'il y a teeellement de configurations dans la switchitude, que ce soit en termes de rôles, de pratiques, de partenaires, d'orientations, etc... Et ici, on le voit très bien, et c'est super cool je trouve ! N'oublions jamais que le BDSM est fait de gens différents ayant des aspirations, des désirs, des pratiques et des rôles souvent différents aussi...



Etant totalement hors des cases, je te rejoins.
je suis maso à la base, et j'ai cherché de vrais sadiques pour jouer avec moi, recherche pas toujours évidente.
Un jour, un mec m'a proposé un jeu réciproque, étant un peu en manque, j'ai accepté et apprécié.
J'aime les jeux de souffrance physique, et voir quelqu'un endurer ce que j'aime recevoir a aussi son charme.
Je peux simplement avoir d'autres plaisirs, et plus souvent en rencontrant aussi des switch et des maso.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28775 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 gmhard Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28773
Queen a man a dit...

Tentons la définition et la caricature :
les groupes sociaux, les cercles de relations ont besoin le plus souvent pour être structurés que des rôles soient attribués (et ce peut-être plus encore dans des groupes qui se définissent par des pratiques considérées comme déviantes, c'est un enjeu de cohésion).
Ces rôles sont le plus souvent figés, et il n'est pas bon d'en sortir. Ils sont définis par des conventions de comportement, elles-mêmes associées à des jugements et des controverses.
Dans le cas des switch(e)s, est-il possible de schématiser?
- au mieux, ils (elles) sont considéré(e)s comme à la fois dominant(e) et à la fois soumis(e), ils (elles) disposent de "doubles expériences et compétences", ce qui est alors considéré comme un atout, mais aussi, à ce titre peut susciter crainte et/ou méfiance (seraient-ce des opportunistes? des calculateurs?...), et donc de la part des autres du dénigrement pour les exclure de la "compétition" vers une ressource particulière : réputation, partenaires, etc.... Dans ce cas, il est possible qu'ils (elles) soient reconnu(e)s, et constituent un groupe à part de même position que celui des "dominant(es)" et celui des "soumis(e)s"
- au pire, ils(elles) sont vu(e)s comme ni dominant(e) ni soumis(e), on leur dénie toute compétence et toute valeur dans un corps social qui dans ce cas, n'est constitué que de deux "vrais" groupes des purs et des durs. Ils (elles) ont alors une tare, celle des indécis, des indéfinis, et des ventres mous... Wink

Quels sont les éléments qui vont faire que l'une ou l'autre des deux options sera observée ou vécue?
Y a-t-il d'autres configurations?


C'est si vrai ! Et honnêtement, je pense que ceux qui se compliquent le plus la vie à mettre des cases, des définitions, à essayer de classifier la switchitude et de la cerner avec tout un tas de définition, ce sont ceux qui le font... J'ai l'impression que les switchs s'en fichent formellement, pour la plupart... Et tant mieux, parce qu'il y a teeellement de configurations dans la switchitude, que ce soit en termes de rôles, de pratiques, de partenaires, d'orientations, etc... Et ici, on le voit très bien, et c'est super cool je trouve ! N'oublions jamais que le BDSM est fait de gens différents ayant des aspirations, des désirs, des pratiques et des rôles souvent différents aussi...

Combien de fois j'ai lu des soumises dire "je ne pourrai pas imaginer me faire dominer par un mec qui a été soumis/qui s'est pris des trucs dans les fesses..."
Mon dieu, mais perso, soumettre et faire plier un mec (que ça fait tripper et que ça excite, évidemment) qui vient juste de me mettre une grosse raclée (façon de parler) avant, je trouve ça tellement... :D
Je pense aussi que les pur(e)s et dur(e)s et les gens qui pratiquent ce genre de raisonnement vivent avec une très haute idée des relations humaines, un peu fantasmée, sûrement inspirée des contes de fées, ou de trucs lus/vus à la télé...
On nie un peu la formidable complexité du désir humain en pensant qu'il ira toujours dans une direction sans changer un jour de sens, de couleur, de forme...]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28773 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Heartbeat Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28768 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28768 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Dame Meg Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28754
Panthère a dit...
Il n'y a que Polichinelle qui aime se battre contre des moulins à vent.

Pas Polichinelle, Don Quichotte !
Wink

Tu ne m'avais pas dit que j'avais été le deuxième à te 'shibariser'. J'en apprends tous les jours.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28754 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28748 C'est vrai que tu es assez spéciale dans ton genre !]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28748 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28736
Roi Faune a dit...
Mais @abyme n'êtes vous pas les deux?

Question posée dans le fil du mur général : http://www.bdsm.fr/photo/172191//userid_14770/

Pour te répondre, Roi Faune : Non, je ne suis pas soumis et dominateur, et je ne suis pas bi.
Mais ici comme ailleurs on est hélas obligé d'entrer dans des cases, alors "homme bi" c'est la seule case la plus proche de ce que je suis : un hétéro anal. À savoir que j'aime l'anal mais plutôt avec des femmes godeuses qu'avec des hommes. Et les femmes godeuses, là où on en trouve le plus, c'est chez les dominatrices. Voilà comment je me suis retrouvé parfois à jouer au soumis. Et j'avoue que certains aspects ne m'ont pas déplu, mais étant naturellement dominant, et parfois assez extrême, je ne reste pas longtemps en dessous.
Certaines dominas pourront confirmer, si elles osent l'avouer, que les rôles se sont vite inversés. Et j'ai découvert que dominer une domina, c'est le pied, encore plus qu'une soumise déjà docile et offerte, trop facile (sauf les débutantes à initier, ça c'est délicieux).

Depuis l'année dernière j'ai une soumise attitrée qui n'avait jamais approché le BDSM, qui est au départ une féministe (militante) mais qui recelait des fantasmes contradictoires avec son engagement, et qui a désiré s'offrir à moi totalement et se faire initier à la soumission. J'ai alors développé mon côté dominant et suis devenu un dominateur avec elle.
Mais ce que je préfère en général, c'est la liberté du switch : tout est possible, et pas de position de supériorité/infériorité, pas besoin de rites grotesques, de protocoles désuets inspirés d'une mode & tradition entretenues pas des poseurs à l'égo avide pour les dom, ou à la faiblesse et au besoin de se laisser mener pour les soumis : les switchs ne font que jouer : ils ne sont ni les petits chefs ni les larbins de personne. Pas de vouvoiement, de collier (sauf question pratique pour attacher), pas de majuscules/minuscules, de tenues agréées & d'attirail SM fetish ou de contrat. En switch, on se cantonne à des jeux sexuels, pour le plaisir.
D'ailleurs ma soumise n'est pas du genre vénération lèche-botte. Elle m'a déjà godé par exemple. Et notre relation dépasse les jeux BDSM pour s'épanouir intellectuellement et artistiquement.
Quant à mon amie domina avec qui je suis allé à Lyon dans l'anecdote qui a motivé ta question, elle est vénérée voire redoutée par tous ses soumis, mais avec moi dans l'intimité, elle s'offre entièrement, mais vu sa position, elle ne peut pas le montrer publiquement pour garder sa réputation. Malgré son identité fortement SM, elle est capable de devenir switch, et dans ces moments-là elle se sent complètement libre car plus de rôle à jouer et de position à asseoir.

Bref pour répondre à ma propre question motivant ce sujet : pour moi switch = atout !]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28736 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28650 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28650 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28612
Queen a man a dit...

Et s'il ne s'agissait que de modalités différenciées de tenter d'exercer le pouvoir dans une relation?

J'ai un peu du mal à comprendre cette question... Pourquoi parler de pouvoir dans une relation, lorsque justement, les switchs n'utilisent le pouvoir QUE dans leur jeu sexuel qu'est le BDSM, et qu'il n'y en a plus hors de ces situations..?]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28612 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Heartbeat Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28544

Les quelques autres échange que j'ai pue avoir se sont déroulé plus parce que c'etait dans le cadre de la simple discution.

Mais bon des retour que j'ai eu personnels et rapportés les switch ne semble pas très bien vue non.


Je pense que pour les dom cela implique une personne qui pourrait se montrer recalcitrante et pour les soum quelqu'un de pas assez expérimenté ou qui ne donne pas une impression assez forte de control, une position de dominant.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28544 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 eclipse Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28535 Alors qu'en théorie ce ne peut être que deux personnes expérimentatrices sans tabou désirant jouer.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28535 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28440 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=28440 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Dame Meg Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=27971
C'est parce que je suis novice précisément que je suis inscrite comme soumise, ce que je suis plus naturellement, de façon plus évidente. Ce qui ne m'empêche pas d'aimer contrôler, décider, diriger le cas échéant, en face d'un partenaire qui aime se soumettre et laisser les rênes. En ça je pense être switch, mais c'est une interrogation somme toute récente puisqu'avant mon inscription (récente) sur ce site, je n'en connaissais même pas l'existence !
La switchitude est liée à notre personnalité, duale, et aux rencontres, aux moments, qui vont orienter l'un ou l'autre de ce volet de notre personnalité, notamment sexuelle, mais dans un rapport de cérébralité avant tout. Et comme heartbeat, je pense qu'il peut y avoir un côté "équilibrant" à vivre les deux facettes de la médaille Smile
Quant à la question de la légitimité bdsm et des protocoles, je ne sais pas trop (novice..). Mais sans doute la rigidité du protocole fonctionne-t-elle mieux avec un rôle unique et rigoureux de dom (le soumis s'adaptant aux demandes de son Maître) ? La switchitude apporte plus de souplesse dans la relation, et partant, sans doute aussi dans les "protocoles"...]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=27971 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 # Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=24854 )]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=24854 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Xolotl Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=23285
Y a-t-il ici des non-switchs qui se sentent tentés mais n'osent pas ? Et pourquoi ?

J'ai été tenté de me présenter comme switch mais il me semble que je n'aurais pas exactement la même attitude face à la soumission ou à la domination.
Je peux être soumis par jeu, avec une bonne dose d'"égoïsme": je veux dire par là que je n'ai pas besoin de ressentir une connexion profonde avec ma partenaire aux niveaux reptilien, limbique, ou que sais-je..., cortical... Smile En revanche, je ne crois pas pouvoir être dominant par jeu, sans empathie et affection particulière.

Je trouve qu'il est tout à fait légitime de se présenter comme switch si l'on a effectivement la même attitude comme dominant(e) que comme soumis(e). Quant à savoir s'il est légitime de d'être "quelque chose" par jeu, c'est une autre question, mais ça concerne tous les profils... Je ne pourrai évidemment pas dire que je trouve cela illégitime, même si ce n'est pas ce que je recherche le plus activement.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=23285 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 S8ch Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=23226 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=23226 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22708 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22708 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Dame Meg Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22320
Depuis toujours, pour autant que je m'en souvienne Happy,
les 2 cotés m'ont fasciné.

Ceci dit, sont restons toujours dans le soft...
et du coup, je me demande si cela ne pourrait pas tout simplement expliquer
nos positions respectives...

En tout cas nous apprécions toutes les tendances, et le principal restera toujours le respect
des fantasmes de chacun...
Quoi qu'il en soit, nous nous contentons de suivre la vague au gré des nôtres.... Happy

Bravo en tout cas, pour l'objectivité dont ce débat est empreint.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22320 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Korrigan Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22309 Alors que si les doms ont vraiment "ça dans le sang", ne serait-il pas plus excitant et gratifiant pour eux ou elles de "conquérir" et dresser quelqu'un, et le convertir finalement à l'état de soumis ? Certes c'est moins facile et confortable.
Et certes, la plupart des soumis sont déjà conquis d'avance par leur besoin d'être pris en charge, donc difficile parmi eux de trouver suffisamment de caractère et résistance pour un tel jeu, surtout avec une dichotomie aussi rigide.

Mais parmi les switchs, on a justement la possibilité de jouer sur ces rapports de force, de challenge, de résistance, de conquête.
Évidemment cela reste dans le cadre de jeux de séduction et de sexe, et ça, les "vrais" doms et soumis le relèguent souvent au second plan dans leurs rapports, semble-t-il. Mais cela peut également se jouer au niveau cérébral.

Personnellement je trouve plus excitant justement de jouer avec quelqu'un dont le rôle n'est pas aussi rigide et verrouillé. Entre switch, tout est ouvert, même l'abandon total, autant que la résistance. Le champ est très large et tellement plus intéressant (à mon sens, bien sûr).]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22309 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Abyme Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22285
Mon constat personnel, basé sur mes rencontres réels, et non sur les profils internet, c'est qu'il y a une bonne proportion de gens qui ont testé les 2 côtés, mais par contre, cela ne veut pas dire que ces personnes ont un profil switch sur internet.
Par exemple, j'ai un profil soumis, mais cela m'est déjà arrivé de dominer, j'aime bien, mais je recherche pas spécialement de soumise, mais je crache pas dans la soupe si l'occasion se présente Wink.
Je connais quelques personnes qui sont dans le même cas que moi, que les personnes avec un un minimum d'expérience ont majoritairement testé les 2 côtés. Bref, tout ça pour dire, que les personnes switch me semblent beaucoup plus importantes en nombres que le laisse croire les profils internet.

Donc peut-on dire qu'ils ont une vraie légitimité dans le BDSM ?

Ceux qui se permettent de dire qui a légimité à faire du bdsm, il y a quelques adjectifs qui les caractérisent bien, mais je vais rester poli ^^
Pour ma part, tant que cela se fait entre partenaire consentant et en respectant les règles de sécurité, chacun fait ce qu'il veut tant qu'il vient pas fouiner chez moi...

Aux autres : comment percevez-vous vraiment les switchs ?

Je ne les perçois pas différemment d'un autre rôle. Je fonctionne par affinité, quelque soit le rôle/sexe.

Il y a un truc à prendre en compte, qui je pense est important, c'est que les ayatolah du bdsm, font plus de bruit sur internet qu'en réel (un peu comme la gynarchie...).

Il semblerait aussi que beaucoup de dominatrices (plus que les hommes) soient en fait d'anciennes soumises (ou des femmes qui aimeraient tout simplement parfois se laisser aller), et que si on sait s'y prendre, elles peuvent switcher.
Mais certaines ont acquis une réputation en tant que dom, et ne l'assument pas, du moins officiellement.

J'ai l'impression que les femmes assument beaucoup plus switchitude que les hommes. J'y vois 2 raisons principales:
- Si un homme est en recherche, en tant que switch, on risque de faire fuir un certain nombres de femmes (autant faire 2 profils distincts...).
- On vit dans une société où l'homme doit être dominant, c'est plus dur de l'afficher qu'une femme.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22285 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 ptitju Switch : tare ou atout ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22275 Le fait d'être soumis ou dom n'a pour moi STRICTEMENT rien d'inné. Je suis convaincue aussi, que nos préférences sexuelles sont (comme notre culture) façonnées et évoluent en fonction de notre vie extérieure et de tout ce qui va avec. Je suis switch et mes envies dépendent beaucoup de mon partenaire. Certains hommes (par leur caractère, leur physique ou d'autres choses) me donnent envie de les dominer. D'autres (plus fréquemment) me donnent envie de l'autre côté. D'autres encore me donnent envie des deux. It depends.

Je pense que la majorité des switchs voient leur partenaire comme un être humain avant tout, avant même de penser au sexe, au statut/rôle sexuel ou au jeu sexuel. Rares sont les switchs qui parleront de leur partenaire en disant "mon switch"... Personnellement, je n'ai pas cette manière d'hypersexualiser la personne avec laquelle je suis en la désignant comme "mon Vanille" avant de le désigner, à la toute base comme mon partenaire ou l'être que j'aime... Ou alors, juste pour rire !

Les switchs ne sont PAS mals vus. A part par les talibans/intégristes/psychorigides du BDSM, ces gens qui pensent savoir mieux que tout le monde ce que le vrai BDSM est, et qui se sentent en mesure d'avoir un avis éclairé (ou pas) sur des choses qu'ils n'ont jamais vécues ou ressenties. La plupart des autres pratiquants ne s'en formalisent pas spécialement, puisqu'ils sont soit switchs, ou qu'ils n'attachent tout simplement pas une très grande importance à la sexualité et/ou à la vie des autres.

Pour la "réputation" en tant que dom "gâchée" par le fait de vouloir switcher ou de l'avoir déjà fait... C'est juste dommage ! Notre sexualité n'a pas à être régie par les choses comme la "réputation" ou les "qu'en dira-t'on". C'est l'un des rares éléments de notre vie que l'on peut encore rendre totalement personnalisé, intime, ludique et passionnant...]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/switch-tare-ou-atout/?post=22275 Thu, 07 Aug 2014 19:32:04 +0000 Heartbeat