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		<title>Derniers messages dans: Couple novice du 69</title>
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		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=27261</link>
			<description><![CDATA[<img src="http://www.bdsm.fr/file/attachment/03/2015/d3a77442c96a4160be2d392cbee4032f_view.png" alt="" class="parsed_image" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=27261</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>ptitju</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=27000</link>
			<description><![CDATA[Ce qui est marrant c&#039;est que la forme change (je note l&#039;effort, peut-&#234;tre Empire a-t&#039;il remarqu&#233; que vlan et moi &#233;tions ensemble, peut-&#234;tre a t&#039;il lu un de nos textes montrant que ce que nous vivons n&#039;a rien de faux ou de superficiel, mais bon, on peut r&#234;ver), mais le fond reste toujours le m&#234;me. Le BDSM en jeu, c&#039;est l&#233;ger, sans risque. Ben voyons...<br />Quand je vois les marques que me laissent certains jeux et qui durent parfois une semaine, quand ce que je fais me remue profond&#233;ment et que certains gestes, m&#234;me anodins, me bouleversent, quand je ressens les cordes et tout l&#039;attachement que j&#039;ai pour mon partenaire, quand celui-la me manque affreusement, je me dis qu&#039;il n&#039;y a rien de l&#233;ger, ou sans risque.<br /><br />D&#039;ailleurs, parlons de cette notion de risque... J&#039;avoue ressentir beaucoup d&#039;incompr&#233;hension quand je la vois associ&#233;e au BDSM et m&#234;me pos&#233;e en "facteur" pour que celui-ci soit "Vrai" et "DDCN"... Je fais partie de cette g&#233;n&#233;ration o&#249; tout est fait pour que la sexualit&#233; soit prot&#233;g&#233;e. Je suis la g&#233;n&#233;ration chanceuse qui conna&#238;t d&#233;j&#224; les maladies sexuellement transmissibles, celle qui n&#039;a plus qu&#039;&#224; appliquer les conseils de ses a&#239;eux pour pouvoir pratiquer tout ce qu&#039;elle veut sans (presque) aucun risque. Depuis que je sais comment on fait les b&#233;b&#233;s, on me dit "prot&#232;ge-toi", "fais-attention &#224; ce que tu fais"... J&#039;ai donc grandi et &#233;volu&#233; avec cette id&#233;e que le sexe (et tout ce qui s&#039;y rapportait) &#233;tait quelque chose de sain mais &#224; contr&#244;ler, &#224; prot&#233;ger... <br /><br />Et du coup, j&#039;ai aussi retrouv&#233; cette notion de r&#233;gulation et d&#039;auto protection avec le SSC (Sure, Sane, Consensual) et le RACK (Risk-aware consensual kink)... J&#039;ai aussi &#233;volu&#233;, comme dans ma sexualit&#233;, avec cette id&#233;e qu&#039;en tant que soumise ou domina, j&#039;aurai TOUJOURS mon mot &#224; dire, et que mes partenaires auraient TOUJOURS le leur &#224; dire. Et qu&#039;il n&#039;y aurait rien de forc&#233;, que j&#039;essaierai d&#039;&#234;tre au maximum au courant de ce que mon partenaire aura envie de me dire sur son univers fantasmatique, sur ses tabous, ses barri&#232;res, les pratiques infaisables... Et que je le traiterai TOUJOURS en tant qu&#039;&#234;tre humain (et donc mis sur un pied d&#039;&#233;galit&#233;, pas en dessous, pas au dessus) avant de le chosifier, de l&#039;animaliser, de le pontifier, etc. Je pr&#233;f&#232;re la s&#233;r&#233;nit&#233; et la s&#233;curit&#233;.<br /><br />Alors, oui, une diff&#233;rence de mentalit&#233;, mais de g&#233;n&#233;ration aussi, sans doute...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=27000</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Heartbeat</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26982</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-5735/">vlan01</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Mon cher garfield, <br /><br />vous voil&#224; embarqu&#233; bien malgr&#233; vous dans une querelle.<br /><br />Toutefois, vous aurez sans doute compris que vous &#234;tes maintenant, vous, &#224; un tournant crucial : <br /><br />1) &#234;tes-vous ou voulez-vous devenir un "vrai" soumis (comme Empire), et int&#233;grer le <em>grand ordre des soumis-e-s dignes de ce nom et sans majuscule </em>, <br /><br /> 2) allez-vous vous contenter d&#039;&#234;tre un petit joueur du samedi soir ou un adepte du panpanculcul &#224; la petite semaine (ou semelle, selon vos go&#251;ts <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /> ) ??<br /><br />Je vous en conjure, ne faites pas ce choix &#224; la l&#233;g&#232;re. <br /><br />Si vous choisissez la deuxi&#232;me option, ben, vous serez un peu comme moi, et quelques autres (d&#233;masqu&#233;-e-s par Empire, ouf ! )...<br />Si &#231;a se trouve, vous aurez un petit peu de recul sur ce que vous vivez, et saurez faire preuve d&#039;un peu d&#039;humour et de l&#233;g&#232;ret&#233; pour aborder le bdsm.<br /><br />Si vous choisissez la premi&#232;re option, sachez que le chemin sera tr&#232;s tr&#232;s tr&#232;s long et tr&#232;s tr&#232;s difficile, qu&#039;on ne devient pas un "vrai" soumis avec trois coups de cravache. Il vous faudra faire vos preuves, et r&#233;ussir les 26 &#233;preuves &#233;crites et les 72 &#233;preuves pratiques. <br /><br />Je vous souhaite bien du courage, <br /><br />Cordialement <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br />vlan01<br /></div></div></div><br /><br />Je ne r&#233;pond que parce que je suis certain que de tr&#232;s nombreuses personnes sont dans la situation de Garfield: <br />Oui... Effectivement. Un moment important. Nous sommes d&#039;accord Vlan01...<br />Malheureusement pour lui, le monde bdsm est bien plus complexe, bien plus impr&#233;visible et bien plus impliquant que vous ne le soup&#231;onnez.<br /><br />Ils vivent ensemble, ils s&#039;aiment (je le suppose). Leur vie est comme un long fleuve tranquille...<br /><br />Inviter le BDSM dans tout cel&#224; n&#039;a vraiment rien d&#039;anodin. <br /><br />Peut &#234;tre ne seront-il pas "strictement BDSM" (pour ne pas dire "vrai soumis ou vrai dominant" et reprendre les termes m&#234;me de la pr&#233;sentation d&#039;heartbeat qui devrait vous convenir Vlan01), et dans ce cas, pas de risque: Des jeux, des rires, certainement de joli frisson... Mais c&#039;est sans risque.<br /><br />Mais si l&#039;un ou l&#039;autre trouve seul dans ses "premiers jeux" une raisonnance r&#233;elle avec ses pulsions primale: Le chemin est sans retour... Vraiment.<br />Je ne connais personne ayant ressenti la force et la puissance des &#233;motions profondes que le BDSM procure qui y ai r&#233;sister: Personne! Jamais!<br />Si vous vous trouvez malheureusement dans ce cas: L&#039;issus est &#224; 100% fatal pour votre couple. Il n&#039;y r&#233;sistera pas.<br />Et vous aurez beau d&#233;velopper tout les stratag&#232;mes, utiliser tout les tableau exel que vous voulez, proposez tout les "jeux" que votre imagination dans son d&#233;sespoir ne manquera pas de vous soumettre: Vous ne ferez pas d&#039;elle une Ma&#238;tresse si elle n&#039;en ai pas une..<br />(et j&#039;ajoute parce que l&#039;inverse n&#039;est pas impossible: Elle ne fera pas de vous un soumis si vous n&#039;en &#234;tes pas un: Ben oui, si c&#039;est Elle qui &#224; une vrai r&#233;velation, c&#039;est peut &#234;tre vous qui serez fasse &#224; vos limites: C&#039;est une chose de se r&#234;ver soumis, s&#039;en ai une autre de l&#039;&#234;tre...)<br /><br />Alors bien s&#251;r, il reste la derni&#232;re hypoth&#232;se: Le BDSM r&#233;sonne pour vous deux en m&#234;me temps. Alors le chemin sera juste sublime. Parce que je ne connais pas de plus grand bonheur que d&#039;aimer et d&#039;&#234;tre aimer pas une personne qui comprend, admet et partage vos pulsions les plus profonde.<br /><br />Je vous souhiates de tout coeur que vous serez dans ma premi&#232;re ou ma derni&#232;re hypothese: Vlan et Heartbeat, ma Reine et moi sommes des exemples assez parlant que ces deux visions peuvent apporter le bonheur...<br /><br />Alors oui: Pesez ce que vous faites... Et en tout cas, ne le faites pas &#224; la l&#233;g&#232;re...<br /><br />Le BDSM n&#039;est pas un jeux innocent...<br /><br />Certaine personne s&#039;y perdent... Certaine personnes s&#039;y d&#233;truisent... Et certaine personnes y meurt...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26982</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Empire</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26830</link>
			<description><![CDATA[Je trouve que la check-list est plus destin&#233; &#224; des personnes ayant d&#233;j&#224; quelques exp&#233;riences, ou ayant &#224; minima, lu les forums sur le bdsm. Dans ce genre de liste, il y a quand m&#234;me pas mal de pratiques "hard", et qui peuvent faire peur.<br /><br />Sinon, je vous propose de lire ce texte, (c&#039;est par ici http://www.bdsm.fr/forum/thread/1010/r%C3%A9flexions-d%E2%80%99une-dominatrice%E2%80%A6-sur-la-domination-f%C3%A9minine/), il est un peu long (voir tr&#232;s tr&#232;s long...), mais je le trouve tr&#232;s bien, et &#224; priori, &#233;crit par une Domina exp&#233;riment&#233;e, qui a d&#233;j&#224; eu l&#039;exp&#233;rience de faire d&#233;couvrir la domination &#224; d&#039;autres femmes.<br /><br />Voili, voilou, ma p&#039;tite contribution, en esp&#233;rant que cela se passe bien demain.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26830</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>ptitju</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26826</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20067/">garfield691</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Merci!!!<br /></div></div></div><br /><br />De rien!<br />Et un dernier conseil: ne lui demandez pas d&#039;embl&#233;e d&#039;&#233;noncer ses r&#234;ves les plus fous et ses fantasmes les plus hards: vous la mettriez sans doute en difficult&#233;... Prenez plut&#244;t tous les deux le temps de d&#233;couvrir ensemble vos envies mutuelles, et de les vivre &#224; votre vitesse.<br /><br />Au fait, samedi, c&#039;est demain?<br />Alors je vous souhaite bien du plaisir pour demain!]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26826</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
		</item>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26820</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20067/">garfield691</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Qu&#039;en pensez vous?<br /></div></div></div><br /><br />Bonjour garfield,<br /><br />Si le contexte est celui d&#039;un rituel ap&#233;ritif avant d&#039;autres r&#233;jouissances, vous pouvez donner &#224; la chose une dimension plus ludique et un peu moins solennelle qu&#039;une check list qui va ressembler &#224; un tableau excell...<br /><br />Vous pouvez par exemple proposer &#224; votre compagne d&#039;&#233;crire sur 5 morceau de papiers diff&#233;rents sur lesquels elle &#233;nonce 5 fantasmes qui commencent par "je veux que", tandis que de votre cot&#233; vous en &#233;noncez 5 qui commencent par "je r&#234;ve que"...<br /><br />Vous mettez les 10 papiers dans un chapeau et vous tirez au sort un premier papier. Vous, vous disposez d&#039;un joker (et a priori d&#039;un seul) pour vous soustraire &#224; quelque chose que vous n&#039;&#234;tes pas pr&#234;t &#224; affronter. Elle, elle dispose d&#039;une libert&#233; souveraine pour mettre le contenu du papier en oeuvre ou le diff&#233;rer (ou le refuser), selon son bon plaisir... jusqu&#039;au papier qui lui donne envie de passer &#224; l&#039;acte.<br /><br />Dans le pire des cas, vous aurez mati&#232;re &#224; une discussion riche sur vos fantasmes respectifs; dans le meilleur des cas, vous lui offrirez 5 facettes de votre soumission et elle vous offrira 5 facettes de sa dominance. Si elle est un peu joueuse, et s&#233;duite par votre proposition, vous devriez passer tous deux un tr&#232;s agr&#233;able moment.<br /><br />Je vous laisse le soin d&#039;ajuster les r&#232;gles du jeu et les propositions pour que &#231;a se passe bien... et vous souhaite que beaucoup de plaisir soit au rendez-vous pour vous deux!]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26820</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26796</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20112/">suricata</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Analogique je suis totalement d&#039;accord avec vous sur les diff&#233;rentes possibilit&#233;s de lire ou de comprendre sade.<br /><br />Juste un petit point me concernant : je ne vois pas en sade un r&#233;volutionnaire mais bien un opportuniste se servant des id&#233;es nouvelles pour les faire plus ou moins siennes.<br /></div></div></div><br /><br />Bonjour suricata, et merci pour ces pr&#233;cisions.<br /><br />La question qui subsiste est de savoir si le bdsm peut (ou doit) se r&#233;clamer d&#039;un h&#233;ritage sadien. Vous semblez pencher pour une r&#233;ponse positive... Je penche pour ma part assez nettement pour une r&#233;ponse n&#233;gative. Le fait que rien ne prouve qu&#039;il se soit livr&#233; &#224; des crimes aussi abominables que ceux qu&#039;il d&#233;crit n&#039;en fait pas pour autant un individu sympathique...<br /><br />Heureusement, cela ne nous emp&#234;che pas de bavarder!<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20112/">suricata</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Effectivement, notre conception du BDSM semble pour Sade bien fade, si l&#039;on s&#039;en r&#233;f&#232;re &#224; ses &#233;crits. Mais tout a fait ressemblant dans sa mise en pratique, avec celle qu&#039;ont certains dominants d&#039;aujourd&#039;hui.<br /></div></div></div><br /><br />Cette id&#233;e de "tout &#224; fait ressemblant" me chiffonne parce qu&#039;il y a &#224; mes yeux un gouffre qui s&#233;pare les pratiques bienveillantes librement consenties de celles qui ne le sont pas.<br /><br />Et pour en revenir &#224; l&#039;acronyme, j&#039;en avais pour ma part propos&#233; une tentative de d&#233;codage un peu diff&#233;rente et autorisant des approches contradictoires lors de mon arriv&#233;e sur ce site.<br />C&#039;est par l&#224;: http://www.bdsm.fr/forum/thread/103/tendances-bdsm-o%C3%B9-se-situer/<br />Cela &#233;clairera peut-&#234;tre un peu mieux mon propos.<br /><br />Bonne journ&#233;e &#224; tous.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26796</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
		</item>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26788</link>
			<description><![CDATA[Il y a tr&#232;s peu de temps, une personne m&#039;a contact&#233;e en mp, pour me conseiller de ne pas prendre les choses trop &#224; coeur, de ne pas me battre contre les moulins &#224; vent. De b&#226;tir des murs entre moi et les autres, pour vivre tranquille, &#224; l&#039;abri. <br /><br />J&#039;ai r&#233;pondu que certaines choses valaient la peine qu&#039;on se battent pour elles, comme la libert&#233; d&#039;expression, mais aussi, et surtout pour la tol&#233;rance. J&#039;ai dit aussi qu&#039;un jour, cette personne sortirait de sa cachette bien abrit&#233;e, pour risquer de s&#039;apercevoir qu&#039;on lui avait retir&#233; une libert&#233; fondamentale, si tout le monde faisait pareil. <br /><br />Il parait qu&#039;il faut relativiser, tout ceci n&#039;est que du virtuel....<br /><br />Ici, je tiens &#224; remercier Heartbeat, vlan01, Tommy-kun, pour leur engagement, leur combat quotidien pour la tol&#233;rance. J&#039;ai de l&#039;admiration pour eux qui ne cessent d&#039;expliquer en quoi on ne peut juger les autres, en quoi toute expression est acceptable &#224; partir du moment o&#249; elle est empreinte de respect. Je les trouve admirables de ne jamais s&#039;&#233;nerver gratuitement, de rester toujours mod&#233;r&#233;s, d&#039;expliquer inlassablement les choses, sans passion hors de propos et avec une patience ang&#233;lique. <br /><br />Rester comme vous &#234;tes, surtout <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26788</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Elle.a</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26771</link>
			<description><![CDATA[1 - mon post ne vous concernait pas en "tout particulier" Empire, mais visait l&#039;ensemble des conseils que l&#039;on peut donner &#224; un couple. Quasiment aucun conseil n&#039;est pertinent, puisque les gens qui conseillent ne connaissent pas le couple en question. D&#039;o&#249; l&#039;int&#233;r&#234;t de donner des conseils g&#233;n&#233;ralistes (ex : le dialogue et l&#039;ouverture, chose que j&#039;ai faite)<br /><br />2 - vlan ne vous agresse pas non plus en disant que cette vision est la v&#244;tre et qu&#039;elle n&#039;est ni moins bien ni meilleure que les autres... C&#039;est justement ce que vous faites de post en post, de dire aux autres que leur vision est la leur... Donc vous avouez &#234;tre agressif ? Int&#233;ressant... <br /><br />3 - bref, il y a une diff&#233;rence quand m&#234;me fondamentale entre "monsieur l&#039;auteur, fais quand m&#234;me gaffe &#224; ce que te disent les gens et essaie de te faire ton propre avis car il n&#039;y a pas qu&#039;un seul t&#233;moignage qui pr&#233;vaille sur les autres" (malgr&#233; ce que vous tentez de faire croire en nous disant que VOUS avez v&#233;cu cela et ressentez profond&#233;ment son cas alors que nous, pauvre p&#234;cheurs, ne connaissons d&#039;apr&#232;s vous pas cette situation) et entre "ce que vous dites c&#039;est du blabla" et carr&#233;ment (sans aucun rapport avec le sujet en plus XD) la mise au pilori/chasse aux sorci&#232;res avec d&#233;ballage de pseudos : "vous ne vivez pas de relation BDSM et vous n&#039;y connaissez rien"]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26771</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Heartbeat</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26766</link>
			<description><![CDATA[Vlan01 et Heartbeat: Donnez votre avis autant que vous voulez, mais ne me prenez pas &#224; parti si vous ne voulez pas vous confronter &#224; ma "vision sectaire" des choses.<br /><br />Et Merci mille fois Cheyenne pour ton post. C&#039;est effectivement exactement ce que je veux dire. Si mes mots sont maladroit et que ceux de Cheyenne vous parle plus, j&#039;y souscris &#224; 100%.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26766</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Empire</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26764</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-5735/">vlan01</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Bonjour garfield, <br /><br />vous l&#039;aurez compris, Empire pr&#233;sente sa vision &#224; lui du bdsm... <br /></div></div></div><br /><br />Et &#233;videment, l&#039;un n&#039;allant pas sans l&#039;autre, post&#233; juste apr&#232;s...<br /><br />ET c&#039;est moi qui vous prend &#224; parti? c&#039;est moi qui viens vous "chier dans les bottes"?]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26764</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Empire</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26763</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-10734/">Heartbeat</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />@garfield juste un truc : les conseilleurs ne sont jamais les payeurs.<br /></div></div></div><br /><br />Poster sur ce fil juste apr&#232;s que j&#039;y ai &#233;crit la toute premi&#232;re r&#233;ponse de fa&#231;on argument&#233;: Et c&#039;est moi qui vous agresse? c&#039;est moi qui vous "juge"?]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26763</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Empire</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26761</link>
			<description><![CDATA[D&#233;cid&#233;ment, ce fil de pr&#233;sentation est pr&#233;texte &#224; toutes les discussions fondamentales...<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20112/">suricata</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />S pour sado en rapport direct avec le marquis de Sade.<br />...<br />M pour masochisme : le repr&#233;sentant de ce terme &#233;tant sacher masoch.<br /></div></div></div><br /><br />Pas s&#251;r que le rapport entre Sade et le sadisme du bdsm soit si direct alors que le mot "sadisme" n&#039;existait pas encore du vivant de Sade... ni que Sacher Masoch ait souhait&#233; &#234;tre repr&#233;sentant d&#039;un terme dans l&#039;acception que Krafft-Ebing lui a donn&#233;.<br /><br />Les termes de sadisme et de masochisme ont &#233;t&#233; fond&#233;s a post&#233;riori (plusieurs d&#233;cennies apr&#232;s le d&#233;c&#232;s du premier et dans les derni&#232;res ann&#233;es du second), et l&#039;ont &#233;t&#233; d&#039;abord dans le but de qualifier des conduites pathologiques, et non des conduites &#233;rotiques. Raison pour laquelle ces deux termes permettent des interpr&#233;tations multiples dans la plus grande confusion.<br /><br />Beaucoup de pratiquants du bdsm ne se reconnaissent en rien dans le sadisme de Sade, qui n&#039;est absolument jamais consensuel. Dans les &#233;crits de Sade, les victimes sont bien des victimes et ne sont jamais consentantes. A l&#039;oppos&#233;, Deleuze a mis en &#233;vidence la nature toujours contractuelle de la relation masochisme dans l&#039;oeuvre de Sacher Masoch. Beaucoup de pratiquants du bdsm ne se reconnaissent cependant pas dans les &#233;crits de Deleuze sur Sacher Masoch (o&#249; le soumis &#233;duque sa Maitresse et la forge &#224; la mesure de son fantasme, quel vilain souminateur!)... Ce qui est bien normal puisque Deleuze ne parle pas de bdsm, mais parle de litt&#233;rature.<br /><br />Pour se simplifier la vie, se comprendre et se faire comprendre, beaucoup de pratiquants bdsm essaient de distinguer un sadisme (ou un masochisme) pathologique et destructeur d&#039;un sadisme (ou d&#039;un masochisme) &#233;clair&#233; et &#233;panouissant. Il est tr&#232;s rare que le sadisme (ou le masochisme) &#233;rotique des pratiquants bdsm ressemble de pr&#232;s (ou m&#234;me de loin) &#224; celui des auteurs qui ont inspir&#233; l&#039;&#233;tymologie de ces mots.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-14851/">Ma&#238;tre Ko&#239;</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Il semble bien que si l&#039;on s&#039;attache &#224; l&#039;histoire du Marquis et non &#224; la l&#233;gende, il ne soit qu&#039;un criminel.<br /></div></div></div><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20112/">suricata</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Sade a d&#233;nonc&#233; dans ces &#233;crits, tourment&#233; qu&#039;il &#233;tait  par des ann&#233;es de frustration due &#224; la prison, peut &#234;tre en les amplifiant, les pratiques de ces gens de haut rang, rien de plus.<br /></div></div></div><br /><br />Ce qui est assur&#233; (et sans doute fascinant) avec Sade, c&#039;est qu&#039;on peut en faire des lectures fondamentalement vari&#233;es, voire diam&#233;tralement oppos&#233;es.<br /><br />Sans doute conviendrait-il de distinguer ses &#233;crits et sa vie. Mais s&#039;il n&#039;a pas commis de crime de sang, sa conception du libertinage n&#039;en fait pas pour autant un sympathique partenaire bienveillant pour d&#039;agr&#233;ables parties de jambes en l&#039;air...<br /><br />Michel Onfray voit chez lui une pr&#233;figuration des syst&#232;mes totalitaires qui conduit droit au fascisme. Pasolini ne l&#039;avait pas attendu pour dresser ce parall&#232;le.<br />Annie Lebrun retient la figure irr&#233;ductible et tellurique de la sup&#233;riorit&#233; du d&#233;sir et des pulsions qui incendient les normes sociales des si&#232;cles qui vont suivre.<br />D&#039;autres (suricata, peut-&#234;tre) voient le r&#233;volutionnaire jusqu&#039;&#224; en faire une figure de justicier qui d&#233;nonce les horreurs de son temps. Il semble &#233;vident que la posture moralisatrice est une clause de style, mais bon...<br />D&#039;autres encore s&#039;arr&#234;tent au syst&#232;me philosophique qui place la nature et son pouvoir de destruction injuste au dessus des valeurs humanistes en vogue depuis les lumi&#232;res.<br />Certains sont fascin&#233;s par l&#039;aspect m&#233;canique et r&#233;p&#233;titif du d&#233;sir.<br />On pourrait dresser ainsi une liste interminable des grilles de lectures auxquelles on peut soumettre Sade (quel comble!)...<br /><br />Sade est sans doute tout cela, tout et son contraire. En tout cas sa lecture s&#039;y pr&#234;te.<br />Et ce qui est int&#233;ressant c&#039;est pr&#233;cis&#233;ment la lecture que chacun en fait r&#233;trospectivement, ce qu&#039;on choisit d&#039;en retenir ou pas. Parler de Sade aujourd&#039;hui, c&#039;est d&#039;abord parler de son propre rapport au sadisme, et c&#039;est donc comme le reste: c&#039;est avant tout parler de soi. <br />Mais il ne faut pas oublier que se r&#233;clamer de Sade, c&#039;est s&#039;&#233;loigner de la conception du bdsm qui se r&#233;f&#232;re au consentement mutuel et &#233;clair&#233;, et &#224; la bienveillance. Sade se contrefoutait de la bienveillance, et s&#039;il avait connu le bdsm tel qu&#039;on l&#039;envisage aujourd&#039;hui, il ne lui aurait sans doute pas consacr&#233; la moindre page... <br /><br />Le Bdsm? Trop fade pour Sade.<br /><br />Et nous et le bdsm dans tout &#231;a? Ben, t&#226;chons d&#233;j&#224; ne pas trop confondre la biographie des uns et les &#233;crits des autres, et de ne pas trop nous planter dans ce qu&#039;il nous restera &#224; &#233;crire &#224; la premi&#232;re personne ensuite...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26761</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26710</link>
			<description><![CDATA[Apr&#232;s quelques jours d&#8217;absence sur le site, je d&#233;cide de me connecter pour faire une pause dans mon travail, correction orthographique en l&#8217;occurrence, je ne vous dis pas le contraste brutal en tombant sur ce fil de discussion, o&#249; j&#8217;ai la surprise d&#8217;&#234;tre cit&#233; (comme quoi je vivrais autre chose qu&#8217;une relation BDSM : en fait je vis plein de choses, dont cela, mais ma vie ne tourne pas autour en effet) et o&#249; Empire confirme et ent&#233;rine enfin ce que sa ma&#238;tresse elle-m&#234;me niait tr&#232;s r&#233;cemment pour me contre-argumenter : l&#8217;usage de l&#8217;expression &#171;&#160;vrai&#160;&#187;. &#171;&#160;Vrai soumis&#160;&#187;, vrai BDSM&#160;&#187;, etc, face aux &#8220;faux&#8220; que les autres sont donc.<br />Je ne perdrai pas mon temps &#224; d&#233;crire ma relation avec ma soumise pour argumenter et &#8220;prouver&#8220; ce que je vis, je n&#8217;en ressens ni l&#8217;envie ni le besoin. Ni la nature de mes jeux avec d&#8217;autres personnes, dont certaines de ce site, qui se reconna&#238;tront et que je salue au passage.<br />Mais merci &#224; Suricate de rappeler que Sade &#233;tait avant tout un libertin qui s&#8217;adonnait &#224; des JEUX sexuels, que le bondage et la domination, le B et le D, peuvent se passer du S et du M. Et surtout que le M (qui est la vision restreinte d&#8217;Empire) n&#8217;est pas la seule &#171;&#160;vraie&#160;&#187; voie du BDSM.<br /><br />Garfield, apparemment tu n&#8217;as exp&#233;riment&#233; une approche du BDSM qu&#8217;une fois, et de fa&#231;on un peu p&#233;remptoire envers ta femme, &#224; qui l&#8217;id&#233;e ne serait m&#234;me pas venue auparavant. Une petite s&#233;ance de jeux sexuels qui vous a plu, mais qui ne fait absolument pas pour autant d&#8217;elle une dominatrice en devenir. &#199;a c&#8217;est surtout ton fantasme. Je ne la connais pas, mais il se peut tr&#232;s bien par exemple qu&#8217;elle aussi fantasme sur le fait d&#8217;&#234;tre attach&#233;e, ou d&#8217;&#234;tre prise par plusieurs hommes, ou autres exemples de fantasmes tr&#232;s diff&#233;rents des tiens et que tu ne soup&#231;onnes pas forc&#233;ment (d&#8217;o&#249; le meilleur conseil &#224; mon sens qu&#8217;on t&#8217;ait donn&#233; ici : la communication).<br />C&#8217;est pourquoi je trouve &#233;trange cette insistance de certains &#224; inciter ta femme &#224; venir s&#8217;inscrire ici. Il est &#233;vident que ce n&#8217;est pas son truc, qu&#8217;elle en est encore loin, et il est probable que si elle s&#8217;y convertit un jour, ce sera plut&#244;t pour te faire plaisir. Et les choses qu&#8217;on fait &#8220;pour faire plaisir&#8220;, attention, elles n&#8217;ont qu&#8217;un temps de cr&#233;dibilit&#233; et elles contredisent souvent notre propre plaisir.<br /><br />Contrairement &#224; Empire, je pratique mon BDSM dans le cadre de jeux sexuels, parfois r&#233;guliers, parfois ponctuels, parfois dans un cadre libertin, mais le plus souvent en mode intime, et non pas dans une relation 24h/24 de soumission totale et c&#233;r&#233;brale incluant l&#8217;idol&#226;trie dont le sexe peut parfois &#234;tre exclu. <br />Tu as sembl&#233; aussi envisager cette formule de jeux sexuels, et ce sera plus facile &#224; mettre en &#339;uvre avec ta femme si elle y consent. Si elle n&#8217;a pas envie de d&#233;velopper cette voie autant que tu l&#8217;aimerais, il serait peut-&#234;tre int&#233;ressant, comme tu le sugg&#232;res, de rencontrer un autre couple BDSM qui vous initierait, en mettant la main &#224; la p&#226;te. Sinon il y a aussi le libertinage et l&#8217;&#233;changisme, qui offrent parfois ponctuellement des moments de jeux BDSM selon les personnes.<br /><br />Ce qui me semble primordial tout d&#8217;abord, c&#8217;est ce que sugg&#232;re Heartbeat : de parler avec elle de vos fantasmes respectifs, et l&#224; tu verras si dans sa propre liste, elle inclut la domination, et dans quel sens.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26710</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Abyme</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26678</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-6083/">paprika</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Tu te fais rare analogique, mais comme c&#039;est troublant !<br /></div></div></div><br /><br />Hello Paprika!<br />Non, pas si rare... A vrai dire, je passe m&#234;me assez souvent.<br />Mais j&#039;ai un gros point commun avec Empire (et beaucoup d&#039;autres, pour ne pas dire la plupart d&#039;entre nous): une certaine constance dans le point de vue. Me contenter de glisser quelques b&#234;tises et privates jokes de temps en temps t&#233;moigne d&#039;une volont&#233; de ne pas trop, si possible, me r&#233;p&#233;ter, sans pour autant perdre tout &#224; fait le fil de ce qui s&#039;&#233;change ici.<br /><br />Pour me faire pardonner ce hors-sujet par Garfield, je serais tent&#233; par un atterrissage en forme de pirouette synth&#233;tique. Dans la querelle qui a lieu sur ce fil, j&#039;ai l&#039;impression que ce qui s&#039;exprime, ce ne sont pas que des divergences de rapport au bdsm, mais en amont, des divergences de rapport entre le ressenti et son &#233;nonciation.<br /><br />Il y a des gens (par exemple Empire dans ce fil) qui privil&#233;gient une expression sans distance  d&#039;eux-m&#234;mes et de leur exp&#233;rience, tandis que d&#039;autres (par exemple vlan) ont tendance &#224; s&#039;appuyer sur une forme d&#039;humour au second degr&#233; pour exprimer leur point de vue.<br /><br />Ce que les premiers reprochent en g&#233;n&#233;ral aux seconds, c&#039;est pr&#233;cis&#233;ment cette distanciation par l&#039;humour, qui d&#233;sacralise &#224; leurs yeux la sexualit&#233; en l&#039;&#233;loignant du sujet qui l&#039;&#233;nonce. Mais c&#039;est refuser de voir que cette distance humoristique n&#039;est bien souvent qu&#039;une forme de pudeur ou de d&#233;licatesse, et que rien n&#039;autorise &#224; d&#233;duire qu&#039;une &#233;nonciation distanci&#233;e ou un recours &#224; la d&#233;rision signifie que dans l&#039;alc&#244;ve les choses soient moins prises au s&#233;rieux ou aient moins d&#039;importance quand il est l&#039;heure de les vivre.<br /><br />La sexualit&#233; et l&#039;intime sont sans doute des affaires importantes et graves pour tout le monde, et c&#039;est tout autre chose que de vivre sa sexualit&#233; et d&#039;en choisir les modalit&#233;s d&#039;expression employ&#233;es pour la partager sur un forum, o&#249; il est assur&#233;ment maladroit de pr&#233;juger de la l&#233;g&#232;ret&#233; de la sexualit&#233; des autres en se fondant sur la l&#233;g&#232;ret&#233; de leur expression.<br /><br />Pour en revenir &#224; Garfield, donc, il convient de signaler que cette probl&#233;matique d&#039;expression qui se pose dans un forum se pose exactement dans les m&#234;mes termes dans un couple. Selon le rapport que votre compagne entretient avec le langage (et en particulier avec le v&#244;tre), elle peut tout aussi bien &#234;tre effray&#233;e par une expression sans distance de vos fantasmes et rassur&#233;e par une petite dose d&#039;humour qui les d&#233;sacralise, ou au contraire s&#233;duite par une sinc&#233;rit&#233; au premier degr&#233; et d&#233;stabilis&#233;e ou refroidie par le recours &#224; la d&#233;rision...<br /><br />Voil&#224; donc un param&#232;tre suppl&#233;mentaire et important &#224; int&#233;grer dans votre relation: <em><b>&#224; chacun l&#039;expression de son bdsm.</b></em>]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26678</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26639</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-11435/">Algiricus</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Non s&#233;rieusement : pour souhaiter la bienvenue on est des champions...<br /></div></div></div><br /><br />Davantage port&#233; sur la culture pacifique des champignons en sous bois que sur les &#233;panchements des champions toutes cat&#233;gories qui r&#232;gnent en Maitres ici, je voudrais m&#039;interdire absolument de participer &#224; une cur&#233;e dans laquelle mon parti serait trop facilement dict&#233; par mon go&#251;t pour les switchuations scabreuses...<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-5735/">vlan01</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />PS : ce qui est bien, c&#039;est qu&#039;au final, vous nous expliquez toujours la m&#234;me chose, mais Empire.<br /></div></div></div><br /><br />...Aussi me contenterai-je de relever que ce salopiaud de vlan m&#233;riterait qu&#039;on lui colle d&#039;un coup deux "i" de plus &#224; son pseudo et qu&#039;on lui mette les poings dessus. Parce que tout de m&#234;me, c&#039;est ViLAiN d&#039;user de tels proc&#233;d&#233;s lexicaux pour railler le pseudo de son prochain, qui est tout de m&#234;me un &#234;tre humain, m&#234;me si on donnerait parfois volontiers son royaume pour un en pire en partant du principe que &#231;a ne pourra &#234;tre que diff&#233;remment pire mais assur&#233;ment pas pire.<br /><br />Et ne comptez surtout pas sur moi pour avouer que les piques de vlan pourraient me faire rire parce que en v&#233;rit&#233; je suis totalement r&#233;tif et imperm&#233;able &#224; l&#039;humour des autres. Je pr&#233;f&#232;re frire l&#039;objet de mes mycoparaphilies. A chacun son bdsm, hein!<br /><br />A part &#231;a, bienvenue et bonne d&#233;couverte &#224; vous, garfield.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26639</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26631</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-10420/">Empire</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />C&#039;est dr&#244;le, il y a des gens qui ne savent pas lire...<br />Mais o&#249; &#224; tu lu ce que tu &#233;cris???<br /><br />Mais o&#249; donc avez vous lu que seul MON BDSM &#233;tait le VRAI.<br />C&#039;est vraiment comique: Vous fantasmez mes propos, et vous les d&#233;formez &#224; votre sauce pour faire de moi un esp&#232;ce d&#039;&#233;pouvantail sur lequel vous d&#233;fouler.<br /><br />Remarquez bien que j&#039;ai largement les &#233;paules pour que &#231;a ne fasse que me faire rire. Mais c&#039;est domage.<br /><br />Alors je vais le reformuler autrement:<br /><br />POUR MOI:<br />Il existe 100 000 fa&#231;on de vivre vraiment son BDSM, et plus m&#234;me...<br />Mais pour moi, Heatbeat, vlan01, tommy, abyme et peut &#234;tre quelques autres vive "autre chose" qu&#039;une relation BDSM.<br />Voil&#224;, c&#039;est clair l&#224;?<br /></div></div></div><br /><br />Ce qui est clair, c&#039;est que tu fais preuves d&#039;intol&#233;rance mon cher Empire, quand au o&#249; je l&#039;ai lu, sur quasiment toutes tes interventions, tu expliques TA vision et ceux qui ne sont pas en accord avec toi ne pratique pas le bdsm, il n&#039;y a qu&#039;a lire ta derniere phrase....<br />"Mais pour moi, Heatbeat, vlan01, tommy, abyme et peut &#234;tre quelques autres vive "autre chose" qu&#039;une relation BDSM."<br />Tout est dis, tu ne tolere pas les gens qui pense diff&#233;rement]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26631</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Averamm</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26619</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-3965/">Cheyenne</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Vous commencez tous &#224; faire un peut d&#233;vier le d&#233;bat &#224; force. Je pense juste qu&#039;Empire est mois &#224; l&#039;aise dans le choix de ses mot dans un d&#233;bat instantan&#233; que dans ces po&#232;mes mais l&#039;ayant suivit depuis un moment e sais qu&#039;il ne pense pas &#224; mal. Et si ces mots et ses tournures sont un peut mal choisies, &#231;a laisse trop de places &#224; l&#039;interpr&#233;tation personnelle et que du coup vous y voyez une agressions l&#224; o&#249; il n&#039;y en a pas, vu que l&#039;humain est un animal suspicieux par nature <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /><br />Peut &#234;tre que je me trompe, mais par "relation BDSM" il voulait parl&#233; de relation 24/7. O&#249; il a connue Lady Liliam express&#233;ment dans le cadre d&#039;une relation BDSM et o&#249; toute sa vie c&#039;est construite autour de &#231;a.<br /><br />Quand moi je vais chez une copine, elle me ligote en petite tenue et fait quelques photos dans la joie et la bonne humeur, on papotte et on rigole devant un th&#233; en m&#234;me temps, oui c&#8217;est aussi une relation BDSM, mais c&#039;est pas non plus la m&#234;me chose que ce que vie Empire et j&#039;ai jamais pris ses propos comme d&#233;nigrant quand &#224; ma mani&#232;re de pratiquer et de m&#039;amuser <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /><br />Ne changez pas votre vision d&#039;Empire &#224; cause de quelques mot mal choisi et demandez vous, est-ce que je le connait un minimum, est-ce que &#231;a lui ressemblerait de me dire ce genre de chose ou est-ce peut &#234;tre les inconv&#233;nient d&#039;internet, on ne discute que par &#233;crit et que du coup, par une phrase, un mot, mal choisie j&#039;ai put mal comprendre ses intentions ?<br /><br />Puis expliquez vous en priv&#233;, &#231;a aide aussi &#224; des &#233;change plus cordiaux plut&#244;t qu&#039;un d&#233;ballage publique ou chacun s&#039;engage &#224; d&#233;fendre son honneur devant la foule en d&#233;lire. en public bien souvent les protagoniste ne veulent rien l&#226;cher de peur de penser se rabaisser devant un public d&#039;inconnus, en public il est bien souvent plus facile de faire le premier pas, de dire qu&#039;on &#224; peut &#234;tre &#233;t&#233; trop loin, d&#039;un cot&#233; comme de l&#039;autre, qu&#039;on s&#039;est emball&#233; et qu&#039;on avait mal compris et que les choses se sont envenim&#233;es b&#234;tement <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /><br />Faites vous un bais&#233;, une fess&#233;e ou whatever en priv&#233; et revenez copain copain <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Qu&#039;on a peut-&#234;tre &#233;t&#233; trop loin alors que ce mec chie all&#232;grement, &#224; longueur de post, sur ce que les gens vivent ? Moi tu sais, je suis quelqu&#039;un de cash, ici comme IRL, et je traite le m&#233;pris par le m&#233;pris. Franchement Cheyenne, relis les interventions, tu verras qui fait le paon et agresse les autres (tout en se donnant l&#039;air de ne pas y toucher genre "j&#039;esp&#232;re que je ne t&#039;ai pas froiss&#233;e" ) en qualifiant les interventions de "blabla", en rabaissant les modes de pratique des autres, en disant que les autres ne vivent pas de relation BDSM alors qu&#039;il n&#039;en sait strictement rien... Alors je vais te dire tr&#232;s gentiment, tes conseils, hein... <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br />A la base je m&#039;en fous de qui est Empire ou qui que ce soit d&#039;autre, je n&#039;ai pas que &#231;a &#224; faire, moi, de regarder dans l&#039;assiette des autres et de faire la comptabilit&#233; des Vraies Pratiques BDSM Dignes De Ce Nom. Moi, je me base sur du factuel, de l&#039;objectif, des actes. Et ce que je vois, c&#039;est que &#231;a fait des semaines que &#231;a dure, et que je suis loin d&#039;&#234;tre la seule que &#231;a commence &#224; gonfler.<br />J&#039;essaye de r&#233;pondre de moins en moins &#224; ce genre de propos sectaire, d&#233;nigrant sans cesse les autres, hautain et m&#233;prisant. Et j&#039;y arrive. Et par rapport au conseil que cette personne d&#233;barque dans mon MP pour me balancer tout son m&#233;pris et sa condescendance &#224; la gueule alors qu&#039;il ne conna&#238;t rien de ce que je vis mais qu&#039;il se permet quand m&#234;me de me juger ? Non merci.<br /><br />Et qu&#039;on inverse les r&#244;les et qu&#039;on me conseille sur la conduite &#224; tenir face &#224; ces m&#234;mes attitudes, &#231;a ira, merci. Surtout devant des conseils totalement HS et plut&#244;t dangereux pour le couple du monsieur qui visiblement d&#233;bute dans le BDSM.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26619</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Heartbeat</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26614</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-9557/">Tommy-kun</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />@ Empire : au risque de vous faire tomber de votre chaise, figurez-vous qu&#039;une relation BDSM est une relation qui inclut du Bondage et/ou de la Domination/soumission et/ou du Sado-Masochisme.<br /></div></div></div><br /><br />C&#039;est pour &#231;a que je commence mon post par:<br />POUR MOI!!<br />Ce que je dis, ce que j&#039;&#233;cris, n&#039;est pas une v&#233;rit&#233; r&#233;v&#233;l&#233; et absolue: C&#039;est MON AVIS.<br />Je me fiche comme d&#039;une guigne de ce que le "petit robert" met ou exclue dans le BDSM.<br />Mon dictionnaire &#224; moi n&#039;inclue pas vos "jeux".<br /> J&#039;ai le droit d&#039;avoir un avis non?]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26614</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Empire</dc:creator>
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			<title>Couple novice du 69</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26611</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-20067/">garfield691</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />@cheyenne : Autant pour moi, je t&#039;avais mal compris.<br />Quoiqu&#039;il en soit, j&#039;inviterai ma femme a s&#039;inscrire sur le forum, il n&#039;y a pas de probl&#232;me, croit moi.<br />Mais comme je l&#039;ai dis, je lui en parlerai un peu plus tard, lorsqu&#039;elle m&#039;aura parl&#233; de cette soir&#233;e inoubliable car, comme vous le savez, j&#039;ai un peu peur d&#039;aller trop vite et de ce fait griller les &#233;tapes.<br /><br />Je pr&#233;f&#232;re donc attendre qu&#039;elle revienne vers moi avec une discussion BDSM que lui dire : tiens j&#039;ai trouv&#233; un super forum qui parle de BDSM, tu sait le truc qu&#039;on a fais la derni&#232;re fois ou que je t&#039;ai forc&#233; &#224; t&#039;habill&#233; en domina mais que tu as ador&#233; par la suite!!!<br />Pas top n&#039;es ce pas?<br /><br />Je vais suivre la majorit&#233; des conseils des participants de mon post et donc entam&#233; une discussion s&#233;rieuse avec elle en lui demandant ses fantasmes, ce qu&#039;elle aimerait faire (...).<br /><br />Les miens, enfin une partie, elle est connais d&#233;j&#224;.<br />Et en y repensant &#224; la fa&#231;on que j&#039;ai agi, je ne peux pas m&#039;enlever l&#039;id&#233;e que j&#039;ai agi comme un con!<br /><br />Mais bon, par chance, sa c&#039;est bien pass&#233; et elle a ador&#233;!!!<br /></div></div></div><br /><br />Tant mieux ! Elle se sentira &#233;cout&#233;e et aim&#233;e, et c&#039;est aussi &#231;a qui compte ! <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/pr-233sentez-vous-16/couple-novice-du-69/?post=26611</guid>
			<pubDate>Tue, 17 Feb 2015 07:26:34 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Heartbeat</dc:creator>
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