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		<title>Derniers messages dans: Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
		<link>https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=4574</link>
		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=108992</link>
			<description><![CDATA[Pourquoi coisit-on de souffrir. Je pense que cela vient de l&#39;imaginaire, de l&#39;&eacute;ducation jud&eacute;o-chr&eacute;tienne, de l&#39;interdit. Pour moi deux fa&ccedil;ons de souffrir. Soit physiquement soit psychologiquement, soit les deux. Ca faisait un moment que je me masturbait sur des jeux BDSM et un jour j&#39;ai d&eacute;cid&eacute; de passer &agrave; l&#39;acte. J&#39;ai contact&eacute; un couple sur un site de rencontres classiques. Ils m&#39;ont invit&eacute; &agrave; une soir&eacute;e et j&#39;ai du faire le service nu et me mettre &agrave; la disposition des convives. Uniquement des hommes car madame souhaitait voir des hommes entre eux. Il m&#39;a &eacute;t&eacute; demand&eacute; de me masturber devant eux, de m&#39;asseoir sur un god, de sucer, de me faire sodomiser. J&#39;ai ador&eacute; et depuis nous sommes toujours en contact. Madame m&#39;a aussi branl&eacute; et promenn&eacute; en laisse, me donnant des fess&eacute;es. Puis j&#39;ai contact&eacute; un ma&icirc;tre qui m&#39;a initi&eacute; au SM. Il m&#39;a band&eacute; les yeux, m&#39;a attach&eacute; en croix, m&#39;a fouett&eacute; le dos avec un martinet qui a &eacute;galement go&ucirc;t&eacute; &agrave; mon post&eacute;rieur. Il m&#39;a mis des pinces aux t&eacute;tons, m&#39;a attach&eacute; la queue et y a suspendu des poids, m&#39;a sodo, et enfonc&eacute; des tiges dans l&#39;ur&ecirc;tre. J&#39;ai &eacute;t&eacute; gifl&eacute; aussi. Et qu&#39;en est-il rest&eacute; plus tard ? eh bien j&#39;ai ressenti plus de plaisir lors de domination psycologique. C&#39;est &agrave; dire recevoir des ordres et s&#39;y plier, en l&acirc;ch&eacute; prise. Pour moi la douleur doit &ecirc;tre en rapport avec le sentiment de s&#39;abandonner et pas forc&eacute;ment de la subir sans pouvoir s&#39;y soustraire. Le sumum pour moi &eacute;tant d&#39;&ecirc;tre soumis devant des personnes. Voir dans leur regard p&eacute;tillanrt d&#39;excitation que je ne suis qu&#39;un objet sexuel.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=108992</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>philippe69800</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=83466</link>
			<description><![CDATA[Achtung !

Il n'est pas question de frapper fort. Indépendamment de l'indispensable découverte de l'autre avant de passer aux "choses sérieuses", les limites de chacun s'exposent.

Quelque soit la pratique ou l'accessoire, le dominant commence doucement et poursuit graduellement en "lisant" le corps du dominé. 
Le dominant qui n'agit pas de la sorte est un jean foutre qui n'a pas compris l'essentiel et qui se fait plaisir à lui seul...

Quant aux photos de traces avec des marques sanguinolentes => no comment...

On ne choisit pas de souffrir, on choisit de s'offrir et ce n'est pas qu'un jeu de mots.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=83466</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>EN SOMMEIL Sisyphe_44</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=83465</link>
			<description><![CDATA[Pourquoi frapper aussi fort ?
Parce qu'on nous le demande...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=83465</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=83463</link>
			<description>La question est surtout,  pourquoi frapper aussi fort..
Parfois on se demande si ca3ne laisse pas de traces permanentes quand on on voit certaines choses.</description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=83463</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=64164</link>
			<description><![CDATA[[quote=64365]

@Jésus 
le corps, la souffrance subit, que le/la maso offre, ce n'est pas un don de soi ?
C'est à mon goût l'acte le plus fort qui amène au lâcher prise, donner son corps (comme défouloir :-) a y prendre du plaisir, et s'exciter de voir le sadique en vouloir toujours plus . Et c'est un échange, un partage, une spirale, qui entraine le plaisir de l'un vers l'autre, l'un prend plaisir à châtier l'autre prends plaisir à être châtier ce qui augmente la cadence …. ça vous parle cela ?
Mais après cela, qu'est ce qu'il se passe, le sadique il donne quoi ? il ne sait pas ce que cela veut dire le "don de soi" ? parce qu'il ne donne peut être pas lui ?
voilà pourquoi cela me donne à réfléchir
[/quote]

C'est tellement juste ce que vous dites là. 
Autant oui, on aime êtres contraint.e.s ainsi que la douleur mais n'empêche que ce qu'on offre c'est un cadeau. C'est pour ça que c'est tellement compliqué de trouver un partenaire pour jouer à ce genre de jeu. 

[quote=66837]Par contre je ne comprends votre réponse : par offrande ...don de soi , que voulez vous dire exactement ? ( veuillez d'ailleurs excusez en cela mon manque de compréhension de la pensé féminine , je n'en maîtrise encore que très peu toutes les subtilités :smiley: ...) [/quote]

Ce n'est pas de la simple baise. Tu donnes ton cerveau et tu t'offres tout entier.e. Si les doms n'ont pas compris ça, comment voulez vous que ça marche ?
Ça doit marcher avec certain.e.s sûrement en fait. Mais vraiment, quand tu as une nenette qui est la a t'écouter et t'obeir parfois naturellement, parfois en faisant de gros efforts sur elle même (parce que même si on joue, c'est quelqu'un hein) pour ton plaisir à toi, tu te dis pas qu'il s'agit d'une offrande, que si elle le fait c'est uniquement pour toi ? 
Sans parler d'amour, vous avez de l'estime pour vos soumises ? Des fois je me pose vraiment la question. Un jour je parlais à un mec qui me disait "moi ce que je cherche c'est une serpillière". Je pense que ça, c'est un autre jeu et ce n'est pas ce bdsm là que j'aime. Mais j'ai peut être rien compris.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=64164</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=64070</link>
			<description><![CDATA[[quote]
voilà pourquoi cela me donne à réfléchir
[/quote]

Il faut bien faire la différence entre être maso et être endurant.

Le maso a une pulsion qui le pousse à rechercher la douleur et qu'il va chercher à assouvir par tous les moyens, avec ou sans partenaire. Sinon c'est la frustration, au bout.

Le soumis endurant n'a pas de pulsion mais son comportement face à la douleur sera le même. Il attendra l'occasion,  le plaisir de s'offrir. Tout simplement.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=64070</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>EN SOMMEIL Sisyphe_44</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=64030</link>
			<description><![CDATA[C'est tout ce que vous dites Zarathustra. 

Moi ce n'est ni pour expier un quelconque péché, ni parce que je suis une vilaine fille, même si cela peut faire parti du jeu, ce n'est pas ce que je ressens au quotidien. 

C'est davantage pour me sentir vivante, parce qu'il n'y a rien de mieux que le mélange sexe/douleur, pour se sentir a la fois comme étant une petite chose vulnérable mais aussi wonder woman quand on remporte le challenge de supporter ce qu'on (je) subi(s)t. L'excitation que ça procure est folle et déroutante, je dis toujours "j'ai mal pour de vrai" mais ça me met dans des états pas possibles. Et je suis hyper curieuse et voir jusqu'où le corps peut aller et jusqu'où on peut interpréter et contrôler cette douleur me fascine, même si au final, le but est de plus rien contrôler (et la c'est jackpot, même si dans mon cas c'est difficile (c'est pas que je veux pas pourtant)) Pour le plaisir de l'autre mais j'avoue que c'est surtout pour le mien comme le disait la demoiselle avant de rencontrer "THE Maître" (j'ai d'ailleurs jamais réussi à appeler quelqu'un comme ça). 

Cela ne m'est jamais arrivé mais je crois que je serais incapable de vivre une séance sans sexe du tout et juste avoir mal. Et hors jeu je ne prends pas de plaisir à être torturée psychologiquement/me sentir comme une sous merde non plus. Pendant le jeu, il fait bien doser cette partie, je dis toujours à ceux avec qui je parle "je crois que je suis trop faible psychologiquement pour subir ce type de chose" parce que j'admire les soumis.es qui encaissent mais finalement je crois que je suis trop forte justement, pour pas aimer subir ça.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=64030</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63066</link>
			<description><![CDATA[[quote=63695]
Choisir de souffrir peut avoir des motivations multiples. 
[/quote]

Il y a les souffrances physiques que l'on souhaite, que l'on espère, dans un contexte d'offrande du corps, souffrances qui peuvent aller très loin. On l'a choisi.

Et puis il y a les souffrances psychologiques (hors domination psychologique). Celles-là, on ne les souhaite pas et on se les prend en pleine poire. Si le fouet laisse des traces qui partent peu à peu, la souffrance psychologique, elle, laisse des marques plus profondes, non visibles par la personne qui les inflige. Personne qui, généralement s'en moque sinon elle s'y prendrait autrement. 
Effectivement, lâcher prise, vraie soumission mentale sont l'addition, d'une part, de la réelle et profonde motivation du soumis à vivre sa soumission et, d'autre part, de la capacité du dominant à lui en donner envie.

Hors contexte "jeu", rien ne justifie ce type de souffrance quand on s'est tant donné, quand on a tant offert.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63066</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>EN SOMMEIL Sisyphe_44</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63014</link>
			<description><![CDATA[et pour en revenir au [quote]Parce qu'on pense qu'on le mérite [/quote], il n'y a aucune notion de repentance ou d'auto punition, de châtiment mérité, ou d'une quelconque expiation pour moi dans le plaisir que je peux prendre à me faire fouetter ou "torturer". 

Je ne soigne pas de névrose, je ne me lave pas de mes pêchés, je prends simplement et naturellement mon plaisir là où il se trouve.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63014</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Hamadryade</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63013</link>
			<description><![CDATA[Peut-être tout simplement pour ressentir et pour offrir à l'autre tout ce que vous avez décrit.

Je ne suis pas capable de me placer dans la case masochiste, je n'ai vraiment pas assez explorer ce chemin là pour pouvoir l'affirmer ou l'infirmer.

Mais je sais que la douleur physique peut transcender ma jouissance. Pour la douleur morale en revanche, ça serait plutôt tout le contraire.

Mais du coup est-ce un choix, ou seulement une envie ? Est-ce que je choisis de souffrir ou est-ce que j'aime avoir mal ?

La douleur pour la douleur est anti-érotique, un orteil qu'on se claque dans un coin de meuble ne fait pas jouir grand monde. En revanche la douleur associée, reçue, offerte dans un contexte sensuel ou sexuel est totalement différente d'une douleur brute.

Je ne parlerai pas de choix, mais de désirs et de plaisirs partagés. Celui de "faire souffrir" non par sadisme mais par désir d'offrir encore plus à l'autre, celui d'avoir mal, non par masochisme, mais par envie de plus de sensations.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63013</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Hamadryade</dc:creator>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63009</link>
			<description><![CDATA[Bonne question, très chère...

A titre personnel, il me faut préciser que je suis beaucoup plus D/S que SM. Je ne prends en particulier aucun plaisir direct à infliger la douleur. Je ne suis pas non plus du tout un adepte des "punitions", qui est à mes yeux un outil d'infantilisation de la relation. Au contraire, c'est le fait de voir le plaisir, l'extase, l'orgasme envahir ma partenaire qui est ma source principale de jouissance.
Ceci étant posé, j'ai pu constater - aussi étrange et illogique que cela puisse paraître - que la douleur, en alternance ou en simultanéité avec le plaisir, augmente l'intensité de ce dernier. J'ai pu vérifier que les endorphines générées par le corps en réaction à la douleur peuvent conduire à un immense bien-être. J'ai pu expérimenter que la pratique de la douleur peut guérir certains maux psychiques et de l'esprit. J'ai pu observer que la douleur "rend vivant" , comme le disent tant de ceux qui en sont friands, par la force des émotions qu'elle suscite, et par l'effet miroir de la dualité qui régit notre monde dans bien des domaines : on ne peut savourer le bonheur que si l'on a connu le malheur, on ne peut apprécier le bien que si l'on sait ce qu'est le mal. Sans cette dualité, le monde peut être fade, routinier, monotone, ennuyeux, gris, incolore, inodore, insipide...
Autrement dit, la douleur permet d'intensifier les émotions ressenties, et par là-même de rendre le lien amoureux d'une relation BDSM plus intense, plus fort, plus puissant et profond.
Quiconque a vécu ce moment d'extrême tendresse que l'on dénomme "aftercare" après une séance SM comprendra de quoi je parle...

Voilà, je ne sais pas si je suis clair dans mes explications, mais c'est ainsi que je le ressens. Et, bien sûr, je ne prétends aucunement que cela s'applique à tout le monde. Il ne s'agit que de mon expérience personnelle.

Et maintenant, vous avez habilement détourné ma question par une autre question, je vous retourne la question initialement posée : "pourquoi choisit-on de souffrir ?" ! sourire...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63009</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>ZarathoustraDom</dc:creator>
		</item>
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			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63006</link>
			<description>Je vous retourne la question ZarathoustraDom, pourquoi choisit-on de faire souffrir ? ;)</description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=63006</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Hamadryade</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Pourquoi choisit-on de souffrir ?</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=62981</link>
			<description><![CDATA["Pourquoi choisit-on de souffrir ?
Parce qu'on pense qu'on le mérite ?"
(Dr House)

[img]https://www.bdsm.fr/PF.Base/file/attachment/2019/02/fc0a816c6d53374f9ed7d86f35d35f9a_view.jpg[/img]]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/general-2/pourquoi-choisit-on-de-souffrir/?post=62981</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Feb 2019 21:23:05 +0000</pubDate>
			<dc:creator>ZarathoustraDom</dc:creator>
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