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		<title><![CDATA[Derniers messages dans: Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
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		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81190</link>
			<description>Mefci Zecat pour votre réponse</description>
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			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81189</link>
			<description>Je viens juste de voir votre réponse Tindalos, merci</description>
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			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
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			<description>Merci sawyer21</description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81150</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81149</link>
			<description><![CDATA[Pour moi il est hors de question de me faire dominer par une personne que je ne connais pas avant. Une rencontre pour faire connaissance d'abord est obligatoire.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81149</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>sawyer21</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81136</link>
			<description><![CDATA[Merci Nina, votre analyse de l'appartenance est très juste, enfin pour moi... Votre commentaire rejoins complètement ma pensée...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81136</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81125</link>
			<description><![CDATA[Bonjour Soeur Clo, 

Je me permet de répondre ici car c'est un sujet qui m'interpelle. Aussi parce que je grandis dans mon propre cheminement. Cela reste mon point de vue...
Au début, lorsque je pensais au BDSM, je ne comprenais pas ce que cela voulait dire d'appartenir à quelqu'un. J'étais attiré par des gestes, des situations, des moments que j'avais moi même du mal à comprendre et à replacer dans un contexte "logique". Il m'a fallu travailler dessus. 

Mais l'appartenance, cette sensation d'emprise... Quand je l'ai découverte, pour moi elle a plus de puissance qu'une séance. La sensation que peuvent faire naitre un mot, un regard, un geste, dans un contexte parfois anodin, me ramène à ce Lien que je partage à celui à qui je m'offre. Car il me reconnait pour qui je suis, comme entièrement à lui, et je le reconnais, comme tenant les rênes de qui je suis. Car je sais que je n'ai pas à craindre le chemin sur lequel il me fait voyager. Et cette confiance, savoir qu'il est seul Maitre à bord, cela ne me fait que grandir davantage à la place qu'Il m'a donné. 

Je me découvre encore et m'accepte doucement, ce côté maso, brat, même si je préfère dire que je suis joueuse. Et cela va au delà de la séance. Il y a, comme explique Derek, le besoin de "challenger" le Dom, mais pour moi, encore une fois cela reste mon point de vue, il est plutôt question d'effleurer les limites de l'un et de l'autre, et provoquer parfois le geste, le mot, le regard qui me remette directement à la place qui est la mienne. Car s'il me possède, il me possède toute entière, et je ne peux rien lui cacher ni ne le souhaite. 

Une séance unique, j'en serais personnellement incapable, car je sais que je me fermerai, et je ne ressentirai rien. Il y manquerait la saveur de l'abandon, la force de l'emprise, et le plaisir de cette possession toute particulière. 

Se soumettre à une personne, lui reconnaitre ainsi ce pouvoir sur nous même mais respecter par la même occasion la responsabilité qu'il a. Je ne me peux me soumettre à quelqu'un à qui je n'appartiens pas, car il n'aura pas franchi mes barrières. 

J'espère que mon propos n'est pas décousu ou hors sujet. 
Je vous souhaite une belle journée. 

Nina]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81125</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Nina</dc:creator>
		</item>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81123</link>
			<description><![CDATA[L'appartenance se passe dans la tête, c'est une décision de la personne soumise de se dire "appartenir" à une personne dominante, avec en corollaire l'acceptation de cette dernière.
Au final, une autre codification d'un engagement relationnel sans doute sentimental, même si les sentiments impliqués peuvent être différents, pas forcément plus forts mais d'une autre nature, que dans les relations vanilles.

Je trouve que la langue française manque d'une classe grammaticale de pronoms possédés, le "c'est ma soumise" devrait avoir un équivalent, pas "c'est mon dom" mais "c'est le dom auquel j'appartiens". Petit chipotage linguistique, mais qui peut avoir son importance avec une personne soumise brat cherchant à jouer avec les mots pour essayer de retourner la situation...

Car l'appartenance va de pair avec l'autorité, elle en est même le socle, puisque le consensus social de base du BDSM donne pouvoir à l'apparteneur sur l'appartenu. Même si, comme d'habitude, il existe sans doute des contre-exemples, chaque relation étant unique.

On peut toutefois jouer avec d'autres personnes sans notion d'appartenance, à partir du moment où les choses sont bien cadrées et les personnes en confiance. Par contre je ne ressens pas forcément de relation de véritable autorité dans ces situations, je me vois plus dans une position d'exécutant des envies d'un ou de plusieurs partenaires.

Pour passer à notre exemple personnel, même si l'appartenance est presente 24/24, elle ne se manifeste pas forcément toute la journée. Entre le travail, les tâches quotidiennes, les enfants (ceux de Madame présents 7/7, plus les miens pour les vacances, on monte à 4 marmots, vivent les familles recomposées), tout ça fait qu'il est souvent difficile de mettre en scène cette appartenance et l'autorité afférente.

Alors, j'aime bien dire que, même si j'ai l'autorité du fait de cette relation d'appartenance, je concède certaines délégations de pouvoir dans certains domaines ; hier soir on a mangé des endives au jambon, je n'aime pas ça, mais je ne vais pas faire mon Grand Maître De La Mort Qui Tue©® pour le menu du jour, d'ailleurs c'est plutôt moi qui fait la cuisine.

L'appartenance est ailleurs, chez moi c'est par exemple le fait de savoir avant elle comment elle va réagir, d'être dans sa tête, de lui passer les Kleenexs avant qu'elle ne commence à pleurer devant un passage chargé émotionnellement à la télé. Comme un dresseur connaît son chien. Des fois, je lui fait peur à lui dire ce qu'il se passe dans sa tête. C'est ce que j'appelle le mindfuck, la baise mentale.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81123</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81120</link>
			<description><![CDATA[Qu'est vraiment l'appartenance?

Pour moi, celle-ci n'est entière une dans une relation de couple durable. Donc mûrement réfléchie (même si ça n'a pris que quelques secondes), et objet d'un engagement mutuel.

Une relation bdsm me semble être avant tout un jeu. Donc limité à un moment donné et répondant à des règles. Qui sont tout d'abord un accord mutuel explicite quant à ce que la personne soumise est prête à recevoir. Même si une personne dominante qui connaît très bien son ou sa partenaire pourra sentir jusqu'à quel point une transgression est imaginable.

Quant à recevoir un bondage de la part d'une inconnue, voire des coups de fouet ou autres délices, j'en ferais avant tout une question de "feeling": si le courant passe bien, alors essayons, je vais me livrer à toi. Dans la mesure de ce qui aura été convenu.
Et pour bondager ou ...traiter une inconnue (en fait maltraiter mais, comme c'est souhaité, c'est bien la traiter), je serais avant tout reconnaissant pour la confiance, et j'aurais pris connaissance de ce qui sera autorisé.

Opinion purement personnelle.

Cordialement]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81120</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Zecat</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81117</link>
			<description><![CDATA["La question est plutôt pouvez vous vous soumettre à un inconnu...
Comment arrivez vous à vous laisser dominer physiquement sans avoir rencontré, discuté, tissé un lien avec la personne ? "

Sans doute, doit-on se pencher sur d'autres définitions de ce que sont la domination et la soumission, pour répondre à tes questions , Clo, et aux vôtres aussi, Ka-Sandra, mais pour donner quelques exemples, je vous peins le tableau suivant.

Lors de soirées, j'ai dominé des hommes et des femmes inconnus et tout s'est toujours bien passé : sûrement parce que la confiance que d'autres personnes présentes me faisaient, inspirait à ces inconnus la tranquillité pour s'offrir "sans risques" .
Perso, leur confiance m'a toujours surprise et j'ai écrit de nombreuses fois combien je remerciais ces personnes là.
Le calme que j'affiche, et une forme de sûreté du geste, font beaucoup pour rassurer.

Ce que je veux dire, c'est que, même sans lien, il est possible de se donner en soumission : pas n'importe comment, et pas avec n'importe qui certes.
Les situations que j'évoque, ce sont des soirées en club par ex, au Clair Obscur où la sécurité est de mise, ou en soirées privées avec plein de monde autour qui interviendrait au moindre dérapage.
Ça, c'est sur le volet sécuritaire.
Idem sur le volet humain, même sans lien et sans réelle connaissance, il m'est souvent arrivée d'avoir de demandes pour découvrir le fouet (par ex) de la part de soum ou de leur Maître-esse : et j'y prends un grand plaisir alors, car partager et faire découvrir une pratique, avec des sensations si particulières, moi ça me fascine ! 
Je ne revois parfois jamais les personnes, mais je vous assure que dominer ponctuellement un-une soum m'offre de belles émotions partagées.
Précision : je ne suis pas vénale donc cette relation là n'entre pas en jeu.

Et pour les autres personnes passées entre mes griffes acérées :smiling_imp::smiling_imp:, avec lesquelles j'ai des relations d'amitié bdsm, j'aime "jouer" avec elles parce que le respect et la confiance sont bien présents à l'instant T.

Je ne sais pas si ça répond à quelques unes de vos interrogations, mais c'est mon ressenti.

Pas de pb, Ka-Sandra, pour partager nos ressentis :smiley::smiley:

Quant à vous, Shibari-Kun, vous m'avez un peu perdue, avec des phrases comme celle-ci : "Comme dans:" Oui ce charmant Karada Hishi est a moi !" ou "je vous confirme que c'est mon Nawashi !"
.......... ?]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81117</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Lady Spencer</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81091</link>
			<description><![CDATA[Comment vivez vous des séances avec des inconnus ?
N/A
Est-ce juste le besoin de soumission ?
Je n'ai pas compris le sens de la question. 

Tout d'abord merci de vos réponses ShibariKun

La question est plutôt pouvez vous vous soumettre à un inconnu...

Comment arrivez vous à vous laisser dominer physiquement sans avoir rencontré, discuté, tissé un lien avec la personne ? 
C'est une excellente question dont la réponse m'intrigue également. 

Moi aussi 😁]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81091</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81089</link>
			<description><![CDATA[Bonjour, enchanté, mille excuse mais je me permet de donner un avis

Qu'est vraiment l'appartenance ? 
Pour commencer je suppute, transpire fille de joie serait plus élégant mais moins pratique dans l'usage courant. Bref je suppute que vous parler d'appartenance de possession.
En linguistique, l'appartenance peut prendre trois formes, la partitive, ensembliste et enfin la celle qui je pense nous concerne dite de possession. 
Comme dans:" Oui ce charmant Karada Hishi est a moi !" ou "je vous confirme que c'est mon Nawashi !"

A-t-elle le même sens pour tous ? 
Du coup non car selon la circonstance l’appartenance stricto sensu (que j'aime ce mot qui rappel la cravache), pourra revêtir l'une des trois formes suce ;) mentionnée. 

"Je suis à toi corps et âmes... ne veut pas dire la même chose pour tout le monde... "
 D'autant que certains n'ont plus que leur corps à offrir. L'âme peut ne jamais avoir été là "mal absolue", être déjà en possession de quelqu'un d'autre "amour inconditionnel non réciproque", ou avoir était détruite peine amoureuse intense pouvant aller jusqu'au "takotsubo".

Comment vivez vous des séances avec des inconnus ?
N/A
Est-ce juste le besoin de soumission ?
Je n'ai pas compris le sens de la question. 

Comment arrivez vous à vous laisser dominer physiquement sans avoir rencontré, discuté, tissé un lien avec la personne ? 
C'est une excellente question dont la réponse m'intrigue également. Pour la partie psychique je vois pas comment quelqu'un pourrait me contraindre a penser ou non, donc j'envisage pas la possibilité de domination psychique ? C'est certainement lié à mon inexpérience, mais je serai curieux de rencontrer la personne capable de me contraindre !  (Hé la normalement tout le Dominodrome devrait être en train de ce dire "Ou punaise, je vais me le faire, il va apprendre celui là). 
Du coup je m’ auto contredit , en fait c'est facile d'amener quelqu’un à pensé quelque chose, et donc "exercer une domination psychique" tout du moins relative. 

Est-ce une forme d' appartenance ? Juste pour une séance ? 
N/A

Voilà, au plaisir.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81089</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>ShibariKun</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81087</link>
			<description><![CDATA[StellaMaris j'adore ça 😜😂]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81087</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81086</link>
			<description><![CDATA[[quote=87304]
Après il y'a la fessée-réaction à une insolence, mais là encore, c'est une punition jeu...
[/quote]

Je ne suis pas brat mais c'est déjà arrivé que je joue à ce jeu là. 😉
Cela permet aussi de pimenter un peu la relation.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81086</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>StellaMaris de Ngu59fr</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81085</link>
			<description><![CDATA[Entièrement d'accord Silla92, les impacts ne sont pas des punitions, je dirai même qu'ils sont surtout plaisir... Du moins pour une maso.
Après il y'a la fessée-réaction à une insolence, mais là encore, c'est une punition jeu...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81085</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81075</link>
			<description><![CDATA[Je ferai bien 3 catégories persos :
1 La brat de l'amusement mais respectueuse. Inopinément ne rend pas la laisse à l'endroit indiqué, mais de façon légère, amusante. Mais qui ne concède pas la faute. Une sorte de chenille de temps en temps.
2 La brat qui fait une bêtise peu sûre d'elle (que ce soit "joué" ou non), mais qui dira oui de la tête de façon à se soumettre à l'avis de son maître en concédant sa bêtise, en s'excusant timidement, boudeuse etc.
3 La brat provocatrice sans concessions, qui veut déclencher le courroux de son Dom pour le challenger et avoir un retour de feu puissant et corsé, qui justifie l'action initiale. Ce qui me dérange c'est que c'est au service d'elle-même qu'elle produit tout ça.

Donc quand une femme dit qu'elle est brat, on met tout dans la même sauce, et notamment le dernier. Un Dom un peu pris par ses émotions, va faire une grosse session de fessées pour la dernière, Mais du coup, c'est la brat qui dirige la séance. Ou bien, tu fais une punition avec peu d'interaction (ma technique, c'est à dire réduire l'énergie voire murmurer pour maîtriser la brat en la basculant lentement), mais du coup, la séance est parfois moins intéressante. Il me semble que les vrais brat se nourrissent du besoin d'être "écrasée" "remise à leur place" face à leur audace. Donc si tu désengages ça, est-ce que ça plait toujours ? Grosse question...^^

Faut le dire clairement, c'est aussi une autoroute à punition. Donc vu comme ça le Dom peut accepter cette justification pour entrer dans ce jeu là. Si vraiment les deux aiment ça (Fouet, fessées, pagaie et consort) à la limite, c'est un bon moyen de créer de la punition à peu de frais.

Pour la 2, ça me permet au Dom de continuer de renforcer sa présence et sa transmission, ce qui m'intéresse beaucoup plus. L'acceptation de la Soumise est sympa et permet de créer un petit story telling toujours dans le respect du lien. Sauf que comme tout est inclut dans ce terme, souvent les Dom imaginent la version la plus évoluée...^^ En gros dans mon esprit, une pure brat, tu ne fais que punir parce que c'est son dada. Donc tu passes la séance à ne pas avoir de séance : p Donc peut-être très lié au masochisme le fait d'être brat, je ne sais pas. Or moi par exemple, j'ai une vision unifiée élargie de la relation D/s et y'a pas que le masochisme... Après thématiquement, si les 2 ne font que du BDSM, t'arrive, elle te provoque, tu lui règle son compte, elle repars calmée, ça fonctionne peut-être mieux, oui. (100 % sado-maso) Tout est bien cloisonnée. Pour une relation plus complexe (Genre 70 % D/s, 30 % sado-maso), à voir, je n'ai pas eu assez de brat pour comparer.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81075</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Derek</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81061</link>
			<description><![CDATA[Merci Derek pour votre réponse.
Effectivement le mot brat est vaste et peut être variable, avoir plusieurs degrés, c'est un vaste fourre tout.
Pour moi être Brat, comme je le suis avec mon dom, c'est plutôt être rebelle, peste ou un peu insolente à certains moments, mais très vite il sait me recadrer. Je pense être plutôt dans le style enfant ou ado cherchant la limite, mais la trouvant très vite aussi.
Mais j'aime par dessus tout être complètement soumise, je ne cherche pas l'affrontement à tout prix, en fait je suis moi-même.
Il y a la partie jeu, je te cherche et je trouve, mais pas tout le temps et heureusement.
Une Brat irrespectueuse, ce n'est pas du tout mon truc...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81061</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81058</link>
			<description><![CDATA[--> Pourquoi est que certains dom ne veulent pas dominer des brats !!

Je peux te répondre si tu veux en plus c'est partiellement lié à l'appartenance (la force du lien). En fait, déjà ça dépend ce qu'on met derrière le mot brat. C'est méga mot valise. Ca dépend quand c'est fait, comment, à quel degré. Et du coup premier problème, se définir entièrement ainsi est à mon sens une erreur. (j'y reviens)
Pour le reste, ça dépend de la personnalité du Dom et du cadre qu'il veut créer. Ce n'est pas qu'ils ne veulent pas dominer de brat, mais vu comme ils veulent tourner leur séance (moment fort de BDSM t'appelle ça comme tu veux^^) ils attendent un caractère dévoué par exemple. Et un comportement dévoué et prévisible est tout aussi lassant et prévisible qu'être brat trop fréquemment en quelque sorte. Donc balle au centre. Donc ça tient plus du fait que la brat prend du plaisir dans le fait de challenger le cadre, se rebeller pour éviter (j'ai déjà eu une soumise qui m'a confié ça) d'être dans quelque chose de rituel, bref de se mettre réellement à table, donc pour le dire autrement, garder un contrôle par l'interraction. = incapable de se lâcher totalement dans la dévotion. Ce qui crée une interruption dans certaines propositions.

Perso, le côté brat je l'aime bien notamment dans toutes les activités basées sur l'instinct car je trouve que ça s'y prête. Ce n'est même pas être brat : c'est comprendre l'activité que tu es en train de faire, qui nécessite cet aspect revêche, animal, mais dans ce cas, la règle est connue dès le départ ! je le dis à la Soumise qu'elle doit travailler cet aspect dans ce moment précis. Je peux aussi l'aimer en mode bouderie mignonne, léger refus amusé (mais avec parcimonie) car j'avoue que ça me plaît bien (on a une opposition, mais qui garde la "crainte" de la soumise, même si c'est pour jouer. Avec le côté Soumise qui n'assumera pas jusqu'au bout son affirmation/son action. J'avoue que de temps en temps, ça m'amuse bien car c'est une rébellion avortée (très important...) qui permet au Dom de gronder sa Soumise, mais on sent que c'est du jeu quoi^^). Pour tout autre cas, ça a tendance à vite me gaver. Et puis surtout, ça m'irrite plus ou moins selon le rendu que ça fait sur la Soumise. Y'a des personnalité à qui ça va pas, ça sort trop sérieux, ou à côté, paraît pas naturel, ça marche pas.

Tu as des doms qui ne vivront que pour cette créativité, cette petite touche d'interruption, tant qu'ils ont conscience de ça, ok. D'autres, qui aimeront le doux flux d'un lien persistant, une soumission complète en ACTE (car j'imagine que mentalement tu peux être totalement soumis à ton Dom et être brat). Par exemple, la fessée m'intéresse bien. Mais savoir que c'est juste la Soumise qui a créé la situation qui fera qu'elle sera punie ne me dégage pas un plaisir phénoménal. Je pense que c'est dû au retrait du contrôle que ça implique chez moi. Car je n'aime pas qu'on me manipule. De fait, j'aurai tendance à descendre le niveau d'interraction et surtout pas m'énerver, punir d'une façon qu'elle ne cherche pas. Bref^^ je ne rentrerai pas dans son jeu, ce qui je pense, est frustrant pour pas mal de brat, qui utilise ça comme tentative de lien. De fait, comme c'est un moment partagé, j'ai du mal à imaginer que ce mode de fonctionnement puisse marcher sur le long terme avec moi. Car du coup dans mon esprit (à tord ou à raison), je vois les brats comme des Soumises qui ne cherchent juste que la confrontation et surtout l'approche instinctive du BDSM et uniquement ça, faisant l'impasse sur tout le reste car cela ne correspond pas à ce mode. (j'ai discuté avec 3 brats pour qui ça c'est avéré être vrai. Ce qui est logique... toute activité plus calme, plus structurée, rituelles voire protocolaires, les emballe pas trop)

Donc pour schématiser une brat devient une casse bonbon qui ne veut qu'un seul type d'interraction, et parfois (pas tout le temps) qui survole un peu le fait de travailler le lien, plus intéressé par le fait de déclencher quelque chose, plutôt que de se lier vraiment. Donc quand tu lis ça dans un profil, tu peux déjà oublier un grand nombre d'activités (qui moi me plaise par exemple). Y'a 2 types de couples : ceux en phase qui sont sur le même niveau d'énergie (veulent se choyer quoi qu'il arrive, et évite l'opposition) et ceux déphasés (qui veulent des pics, typiquement ceux qui se balancent de la vaisselle sur la gueule pour ensuite pouvoir faire l'amour). J'essaye de faire partie de la première catégorie à titre tout à fait personnelle. J'ai peur que les brat aiment (trop) la catégorie 2 et soit dopé à une béquille. Et ceux qui font les deux ? Ou encore l'un en séance puis l'autre en aftercare ? Ok, mais ne mettez pas brat alors, c'est trop restrictif.

Je sais désactiver ce comportement. Mais ça me paraît superficiel. J'aime punir pour de bonnes raisons et de vraies raison pour donner une relation vraie. Pourtant j'aime bien la soumination, mais uniquement en jeu de rôle, quand on sait ou ça va, pas en relation BDSM pur jus. Du coup, une brat c'est une Soumise qui pense que pour exister dans la relation, elle doit avoir cette "liberté", mais c'est une illusion, et même plutôt l'inverse. Cette pensée veut dire souvent qu'elle ne se donnera pas autant que d'autres à la relation. En gros, j'attend d'une Soumise qu'elle soit brat au bon moment, pas qu'elle se définisse entièrement brat (ce qui est suspect et souvent fermera des portes, par rapport à la vision qu'elle aura de la relation dans l'interraction)^^ Je peux renforcer le lien avec ma Soumise sans qu'elle ait eu besoin de bouger. Une brat cantonnera son amusement/son lien par rapport à ce côté rebelle parce qu'elle pense que c'est le seul moyen de le vivre. Etre brat est donc perçut négativement car souvent réduit le champ des possibles.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81058</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Derek</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
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			<description><![CDATA[[quote=15372]
Au sujet de cette notion forte d'appartenance, et de sa réciprocité coté Dom, quels sont donc vos ressentis/réactions de dominants si votre soumis(e) veut arrêter votre relation pour une raison futile?... Pour l'avoir expérimenté une fois, même par respect pour elle, il ne m'a pas été possible d'accepter son rendu de collier. La tristesse était trop forte et le déchirement de sa décision trop violent pour accepter de briser un lien intense... Peu importe ma "dignité" ou mon statut de dominant, fi de tout ego ou artificielle notion de "supériorité", j'ai insisté.
Il me semble que si l'appartenance n'est que dans le sens s vers D le soufflet est susceptible de vite retomber.
[/quote]

Je suis entièrement d'accord avec vous, et avant d'être dom, vous êtes des hommes ou des femmes... Comme les soums...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81056</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
		</item>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81046</link>
			<description><![CDATA[[quote=27231]
Ka Sandra : j'ai dominé des brats en séances ou one-shot, ce qui ne m'a posé aucun problème d'une part et d'autre part, j'ai obtenu ce que je désirais alors obtenir.
Pour une heure ou une part de vie.

Quant à penser que le ou la soum ne dirige pas le jeu......je suis beaucoup plus réservée ! On ne peut dominer que la personne soumise acceptant de l'être .
Je reste assez humble sur le pouvoir. Et suis prête à apprendre encore et encore !

Et pour revenir sur votre dernière phrase : 
"Si c'est le ou la soumis(e) qui dirige, la personne dominante n'a rien compris a ce qu'elle est elle et est incapable de gérer une situation, ce qui expliquerait peut etre sa volonté de non appartenance."

> je pense avoir compris pas mal de choses en DS :wink::grinning:
[/quote]

Pourquoi est que certains dom ne veulent pas dominer des brats !!! 🤷‍♀️🤷‍♀️ Il paraît pourtant d'après mon Dhom que c'est un pur bonheur 😁

Ka-Sandra il est évident que le ou la soum dirige autant le jeu, sans elle ou lui, il n'y en a pas, tout simplement... Il fait offrande de sa soumission, si je peux l'exprimer comme ça... Mais il dirige tout autant, étant donné qu'il fixe les limites...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qu-est-ce-que-l-appartenance/?post=81046</guid>
			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>SœurClo</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Qu&#039;est ce que l&#039;appartenance]]></title>
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			<description><![CDATA[Ka Sandra : j'ai dominé des brats en séances ou one-shot, ce qui ne m'a posé aucun problème d'une part et d'autre part, j'ai obtenu ce que je désirais alors obtenir.
Pour une heure ou une part de vie.

Quant à penser que le ou la soum ne dirige pas le jeu......je suis beaucoup plus réservée ! On ne peut dominer que la personne soumise acceptant de l'être .
Je reste assez humble sur le pouvoir. Et suis prête à apprendre encore et encore !

Et pour revenir sur votre dernière phrase : 
"Si c'est le ou la soumis(e) qui dirige, la personne dominante n'a rien compris a ce qu'elle est elle et est incapable de gérer une situation, ce qui expliquerait peut etre sa volonté de non appartenance."

> je pense avoir compris pas mal de choses en DS :wink::grinning:]]></description>
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			<pubDate>Sat, 05 Mar 2022 11:59:43 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Lady Spencer</dc:creator>
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