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		<title><![CDATA[Derniers messages dans: L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
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		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8595</link>
			<description><![CDATA[Bravo <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/grin.png" alt="Grin" title="Grin" title="v_middle" />, je n&#039;aurais su mieux le formuler, cette m&#233;lodie nous met en connexion avec notre interlocuteur, nous en apprend beaucoup sur lui et son &#233;tat du moment. L&#039;&#233;coute est plus profonde, mais le contenu du message finit alors bien souvent aux oubliettes.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8595</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Eloïse</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8518</link>
			<description><![CDATA[Bonsoir &#224; tous,<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Avez vous vu nos &#226;ges respectifs?<br />Serait ce l&#224;, un "conflit" g&#233;n&#233;rationnel? ou plut&#244;t le sens des mots qui nous fut inculqu&#233;, enseign&#233; qui ne serait plus les m&#234;me??<br />Ais je r&#233;ellement possibilit&#233; d&#039;&#233;changer avec un "jeune de 20 ans " qui vit sa vie en 2013,alors que mes 20ans furent dans les ann&#233;es 1980?<br />Avons nous le m&#234;me respect des mots, la m&#234;me culture...??<br />Surement pas....<br /></div></div></div><br /><br />Je n&#039;y avais pas song&#233; et je resterai prudent avant de vous soutenir Monsieur LeMarquis&#8230; mais vous avez sans doute en partie (au moins ^^) raison. Bon&#8230; comme &#231;a c&#039;est bon, j&#039;ai de la marge de man&#339;uvre&#8230; <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Avez vous essayer d&#039;&#233;crire en pleins et d&#233;li&#233;s?<br /></div></div></div><br /><br />Oui, &#233;videmment ^^ !<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Pourriez vous pr&#233;tendre au "CERTIF" de vos Anciens?<br /></div></div></div><br /><br />Possible que non <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Les programmes scolaires sont ils &#233;volutifs ou involutifs??<br /></div></div></div><br /><br />&#199;a d&#233;pend des mati&#232;res&#8230; ^^<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Aujourd&#039;hui, "On" doit avoir Bac+5 pour tenter de travailler avec un salaire d&#233;cent...parfois.<br /></div></div></div><br /><br />Ici c&#039;est un autre probl&#232;me &#224; mon humble avis qui tourne autour de la marchandisation de la personne. On peut bien gagner sa vie avec ou sans dipl&#244;mes et essuyer les pl&#226;tres avec ou sans dipl&#244;mes &#233;galement.<br /><br />Mais bon, d&#233;j&#224; que bdsm.fr est en train de virer au caf&#233; philo&#8230; si en plus &#231;a devient un forum social je crois qu&#039;on va me bannir d&#233;finitivement&#8230; ou bien peut-&#234;tre me guillotiner !<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Trop de joutes oratoires, trop d&#039;&#233;gotisme aussi ( pour revenir &#224; &#233;gocentrisme et &#233;go&#238;sme...<img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /> )<br /></div></div></div><br /><br />H&#233;las&#8230; ! Mais c&#039;est bien trop tentant ! Alors bon, puisque j&#039;aime &#231;a, je vais jouter tout seul&#8230;<br /><br />Mais que m&#039;est-il donc pass&#233; par l&#039;esprit<br />De m&#039;engager dans telle discussion <br />Sans avoir pris la moindre pr&#233;caution !<br />Une fois ne m&#039;aurait donc pas suffit ?<br /><br />D&#039;autant plus qu&#039;&#224; trois heures du matin,<br />J&#039;&#233;tais hier doublement occup&#233;<br />&#192; vous r&#233;pondre et &#224; assimiler<br />Quelque cacha&#231;a descendue bon train.<br /><br />Et voici que je retrouve maintenant<br />Le discours succulent d&#039;Analogique !<br />J&#039;avoue ne pas ma&#238;triser sa technique<br />Et je pr&#233;f&#232;re l&#039;attendre au tournant&#8230; ^^<br /><br />Que dire ici de plus "intelligent" ? <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br />Je reconnais parfaitement utiles<br />Les vieux dicos. Mots s&#233;rieux, mots futiles,<br />Vous en aurez certes pour votre argent !<br /><br />Mais c&#039;est aussi par la voi(e/x) du non-dit,<br />Que les sens des mots acqui&#232;rent substances<br />Et dans l&#039;&#233;change de deux intelligences&#8230;<br />Qui n&#039;en font qu&#039;une&#8230; comme ce fut dit !<br /><br />Je ne souffrirais donc &#224; aucun prix<br />Que cet aspect des choses disparaisse<br />Au seul motif de ma bonne paresse<br />&#192; chatouiller Philzepain notre ami.<br /><br />Et si par aventure quelque mot<br />Sous ma plume n&#233;gligente causait<br />&#192; un contradicteur, quelque m&#233;fait,<br />Puisse-t-il pardonner ce quiproquo !<br /><br />Pr&#233;cision des mots ou accord des &#226;mes ?<br />Je ne choisis pas et pour vous quitter<br />Je souhaite &#224; tous paisible coucher.<br />&#192; tous&#8230; oui&#8230; mais priorit&#233; aux dames !]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8518</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8517</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-4598/">Maestria</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Pour ma part, je trouve int&#233;ressant &#233;galement de se m&#233;prendre parfois au fil d&#039;une conversation. Cela sert &#224; voir ce que chacun met sous les mots, cela questionne les mots et les choix que nous faisons en &#233;crivant. C&#039;est aussi une fa&#231;on de se conna&#238;tre mieux, sans qu&#039;il y ait, justement comp&#233;tition de dictionnaire.<br /></div></div></div><br /><br />Oui, oui, oui! Les m&#233;prises nous enseignent plein de choses aussi tant sur la mani&#232;re dont l&#039;autre d&#233;code ce que nous tentons de lui dire et sur les grilles de lecture qu&#039;il applique, que sur la mani&#232;re dont nous encodons nous-m&#234;me plus ou moins consciemment nos messages. C&#039;est une &#233;paisseur du discours, plus myst&#233;rieuse sans doute, mais assur&#233;ment tout aussi riche que la surface &#224; partir de laquelle nous croyons nous comprendre.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8517</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8501</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-9876/">Goepin</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />Votre qu&#234;te me semble bien noble&#8230; mais d&#233;sesp&#233;r&#233;e<br /><br />&#192; mon humble avis, les mots du langage "naturel" sont vivants et impr&#233;cis. Mais cette impr&#233;cision, handicap certain, est aussi une RICHESSE ! Richesse de non-dits, richesse d&#039;intuitions, richesse par association d&#039;id&#233;es ! <br /><br />Formaliser notre langue, la "d&#233;sambigu&#239;ser"&#8230; c&#039;est aussi la tuer !<br /><br />Paradoxalement, notre incompr&#233;hension formelle nous donne &#233;galement acc&#232;s &#224; une compr&#233;hension informelle bien plus riche !!! N&#039;avez-vous , cher ami, jamais ressenti un accord au-del&#224; de la contradiction apparente des mots ?<br /><br />J&#039;aimerai comme vous atteindre id&#233;alement un accord sur les mots gr&#226;ce &#224; un dictinnaire parfait&#8230; mais j&#039;ai acquis la certitude qu&#039;il s&#039;agit l&#224; d&#039;un objectif impossible&#8230; et finalement peut-&#234;tre peu souhaitable <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />.<br /></div></div></div><br /><br />Je ne saurais assez dire combien je partage l&#039;approche de Goepin sur ce sujet qui me passionne.<br /><br />Tous les mots, m&#234;me les plus quotidiens, sans exception, sont susceptibles de s&#039;&#233;loigner de leur centre conceptuel pour atteindre des degr&#233;s d&#039;abstraction de plus en plus lointains.<br />Vouloir restreindre un mot &#224; son acception la plus commune est totalement impossible, car la pens&#233;e et le langage fonctionnent par extensions cat&#233;gorielles, et produisent toujours des "cas-limites" &#224; la p&#233;riph&#233;rie du sens commun.<br /><br />Un caillou sur lequel nous d&#233;ployons notre pique-nique devient-il une table?<br />Le bureau de notre ordinateur peut-il &#234;tre consid&#233;r&#233; comme du mobilier?<br />Monter sur une chaise pour changer une ampoule fait-il de la chaise un escabeau?<br />Quel est donc ce caf&#233; que nous allons prendre lors d&#039;un rendez-vous, d&#232;s lors que nous commandons un demi, une menthe &#224; l&#039;eau ou m&#234;me une p&#226;tisserie?<br /><br />Ces exemples sont emprunt&#233;s &#224; un ouvrage que j&#039;ai trouv&#233; passionnant sur ce sujet, et dont j&#039;avais d&#233;j&#224; parl&#233; sur un autre fil: "l&#039;analogie, coeur de la pens&#233;e" de Emmanuel Sander et Douglas Hofstadter.<br />Il est encore possible de r&#233;&#233;couter une &#233;mission o&#249; le livre est pr&#233;sent&#233; par ses auteurs ici:<br />http://www.franceculture.fr/emission-science-publique-comment-l&#8217;analogie-structure-t-elle-notre-pensee-2013-04-05]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8501</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>analogique</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8497</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7999/">philzepain</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br />Au sujet de "la langue de Moli&#233;re" il y a tant de contradictions que nous ne pouvons, nous, ce baser sur ce sujet l&#224;. J&#039;esp&#233;rait juste ,que cette nuit, nous pourrions instituer un vocabulaire pr&#233;cis afin d&#039;&#233;viter des quiproquos ! Comme simplement ne pas confondre "critiquer" et "d&#233;nigrer". Ce serait d&#233;j&#224; beaucoup,ne le pensez-vous pas ?<br />Apr&#232;s je comprend ce que vous voulez dire avec les mots et le contexte. Le chant lexical et.c . Mais je crois qu&#039;une simple &#233;criture avec un vocabulaire compris de tous nous &#233;viterais bien des pertes de temps.<br />Voyez-vous ce que je veux dire ?<img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Cher ami bonsoir (ou bonjour) <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /><br />Votre qu&#234;te me semble bien noble&#8230; mais d&#233;sesp&#233;r&#233;e<br /><br />&#192; mon humble avis, les mots du langage "naturel" sont vivants et impr&#233;cis. Mais cette impr&#233;cision, handicap certain, est aussi une RICHESSE ! Richesse de non-dits, richesse d&#039;intuitions, richesse par association d&#039;id&#233;es ! <br /><br />Formaliser notre langue, la "d&#233;sambigu&#239;ser"&#8230; c&#039;est aussi la tuer !<br /><br />Paradoxalement, notre incompr&#233;hension formelle nous donne &#233;galement acc&#232;s &#224; une compr&#233;hension informelle bien plus riche !!! N&#039;avez-vous , cher ami, jamais ressenti un accord au-del&#224; de la contradiction apparente des mots ?<br /><br />J&#039;aimerai comme vous atteindre id&#233;alement un accord sur les mots gr&#226;ce &#224; un dictinnaire parfait&#8230; mais j&#039;ai acquis la certitude qu&#039;il s&#039;agit l&#224; d&#039;un objectif impossible&#8230; et finalement peut-&#234;tre peu souhaitable <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7999/">philzepain</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Pourquoi le d&#233;sespoir! Le vouvoiement est une politesse fran&#231;aise et ressort le nationalisme. Et moi, qui suis sens&#233; bien &#233;crire, me plante sur le clavier! Suis-je analaphab&#233;te pour autant ? <br /></div></div></div><br /><br />Le "d&#233;sespoir" est un clin d&#039;&#339;il de ma part &#224; Jane-B, et je suis d&#233;sol&#233; de cette intrusion assez personnelle. Je vous prie de m&#039;en excuser Philzepain.<br /><br />Oui, vous avez raison, le vouvoiement est une politesse fran&#231;aise&#8230; mais c&#039;est aussi une marque de respect tr&#232;s relative &#224; notre langue&#8230;<br /><br />Je ne me permettait pas de vous qualifier d&#039;analphab&#232;te, cher ami Philzepain. Et sachez d&#039;ailleurs que mon attachement &#224; la langue fran&#231;aise (et mon intransigeance r&#233;put&#233;e ^^) ne m&#039;emp&#234;che pas pr&#233;cis&#233;ment de porter en haute estime des amis &#224; propement parler "analphab&#232;tes". L&#224; encore, tout est affaire d&#039;attitude je pense.<br /><br />Tr&#232;s bonne nuit &#224; vous Philzepain.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8497</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8494</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-2593/">Jane-B</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Elles font comme moi, elles ba&#238;llonent leurs soumis...<br /></div></div></div><br /><br />J&#039;avoue que je cherchais la formule exate pour r&#233;pondre &#224; la question ! Vous avez trouv&#233; la formule Jane-B ! L&#039;exactitude de celle-ci me laisse sans voix (&#224; mon d&#233;sespoir de vous approuver encore !!!) <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /> Et j&#039;en d&#233;duis que le "vouvoiement" est certainement affaire d&#039;attitude plus que de mots. Comme tout en fait&#8230; puisqu&#039;une m&#234;me phrase, peut &#234;tre entendue comme une soumission ou comme une provocation selon l&#039;attitude de celui qui la prononce.<br /><br />Mettez de l&#039;ironie dans votre ton, ou mettez-y de v&#233;n&#233;ration&#8230; et les m&#234;mes mots prendront un sens diam&#233;tralement oppos&#233; !<br /><br />Les mots sont une trame mais ils ne sont pas vecteurs de tout ! L&#039;intuition, le ressenti jouent aussi pleinement leur r&#244;le !]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8494</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>#</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8493</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-2593/">Jane-B</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />&#201;go&#239;sme ou &#233;gocentrisme? <br />Si le premier est un d&#233;faut patent, le second est un biais ind&#233;fectible !<br />Nous ressentons les mots par ce &#224; quoi nous les associons, ce que nous avons v&#233;cu, subi...<br />Alors forc&#233;ment, notre perception des mots est forc&#233;ment &#233;gocentr&#233;e.<br />Alors qu&#039;est-ce qui nous permettrait de nous comprendre?<br />Une pseudo neutralit&#233;?<br />L&#039;empathie peut-&#234;tre?<br />Ou juste la volont&#233; d&#039;aller vers les autres...<br /></div></div></div><br /><br />Tout &#224; fait ! Chacun de nous est le centre de son univers !<br /><br />L&#039;empathie peut nous aider &#224; nous comprendre, mais gare &#224; bien la ma&#238;triser ! Autrement elle peut &#234;tre source de folie ! (en particulier au milieu d&#039;un groupe de gens en plein pic de n&#233;vrose)<br /><br />Je dirais qu&#039;il nous suffit d&#039;&#234;tre, non pas &#234;tre quelque chose, simplement &#234;tre. Apprecier les choses telles qu&#039;elles se pr&#233;sentent, la pr&#233;sence des gens, les laisser &#234;tre. D&#039;ailleurs ne nous definissons-nous pas comme... des &#234;tres ? <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/happy.png" alt="Happy" title="Happy" title="v_middle" /><br /><br />Je viens juste de remarquer une chose dans le pr&#233;c&#233;dent paragraphe, du coup je m&#039;auto-cite :<br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content">les choses telles qu&#039;elles se pr&#233;sentent</div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content">la pr&#233;sence des gens</div></div></div><br />Un pr&#233;sent est un cadeau, ainsi les choses s&#039;offrent &#224; nous, de m&#234;me que les gens, par le simple fait d&#039;&#234;tre.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header">D.D Bridge Water a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content">The past, is history<br />The future, is a mystery<br />But the present, is a gift</div></div></div><br /><br /><img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8493</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Eloïse</dc:creator>
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		<item>
			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8490</link>
			<description><![CDATA[Heu&#8230; pour rester bref en allant dans le sens de Jane-B&#8230;<br /><br />Je pense aussi que les mots sont pour nous de subjectifs rappels de nos exp&#233;riences personnelles, de notre "v&#233;cu" <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" />, ce qui leur donne effectivement un sens "&#233;gocentr&#233;".<br /><br />Pour ce qui est du reste, oui la "volont&#233;" me semble fondamentale, car l&#224; o&#249; est la "bonne volont&#233;", les murs de l&#039;&#233;go&#239;sme sont impuissants.<br /><br />Amiti&#233;s Jane-B <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /> !]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8490</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8484</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-7281/">LeMarquis</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Vous conviendrai qu&#039;ici ou ailleurs, sans ou avec pattern, il est de bon aloi, de parler la m&#234;me langue, d&#039;utiliser les m&#234;mes mots pour d&#233;signer les m&#234;mes choses ou item...<br /> C&#039;est la le r&#244;le des dictionnaires qui permettent la linguistique commune, le "sens commun" du/des mots.<br /><br />Vous avez bien appris dans l&#039;enfance qu&#039;une chaise est une chaise, un objet fait pour s&#039;asseoir, les diff&#233;rents types de chaises : design, bureau, cuisine, &#224; porteur, etc. venant par la suite , en acqui&#233;rant des concepts un &#224; un.<br /><br />Ici, se m&#232;le le bon grain et l&#039;ivraie, les maternelles et les titulaires de l&#039;agr&#233;gation, il conviend donc de tenter d&#039;user du m&#234;me vocable commun pour la simplicit&#233; des &#233;chnages...<br /></div></div></div><br /><br />Certe, mais si d&#233;j&#224; sur les mots les plus simple, l&#039;association au niveau du language primaire est diff&#233;rente pour chacun, alors m&#234;me en se r&#233;f&#233;rent aus d&#233;finitions d&#039;un dictionnaire, chacun y aura une interpretation diff&#233;rente, puisqu&#039;un mot est d&#233;finit par d&#039;autre mots.<br /><br />Toutefois cela reste probablement le meilleur outil pour cadrer et limiter.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header">Miss Tery a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content">L&#039;&#233;go&#239;sme &#233;tant pour moi, non vivre selon ses propres choix mais d&#039;exiger des autres qu&#039;ils vivent et choisissent en fonction de ses choix et valeurs et non en fonction des leurs...<br /><br />Comment voyez vous les choses ? Smile</div></div></div><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header">Goepin a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content">Mais o&#249; est la limite entre partager des points de vue et tenter de les imposer ?</div></div></div><br /><br />Quelles questions... l&#039;ego, j&#039;y reviens constament, l&#039;ego... cet &#234;tre qui veut &#234;tre le meilleur, avoir raison, juger, comparer... in&#233;vitable et n&#233;cessaire dans notre dimension humaine, il est tellement facile d&#039;y succomber, moi le premier... Je pense qu&#039;un &#233;change d&#039;id&#233;es et de points de vue "oppos&#233;s" - en fait simplement diff&#233;rents - reste positivement stimulant tant qu&#039;aucun des deux parti ne prend la chose trop au s&#233;rieux, et reste bien conscient que fondamentalement, rien de son &#234;tre n&#039;est attaqu&#233;, que ce n&#039;est qu&#039;un jeu.<br /><br />l&#039;ego aime s&#039;identifier &#224; une image, c&#039;est &#224; dire &#224; faire de cette image une extension de lui-m&#234;me, et d&#232;s lors qu&#039;une id&#233;e/concept/ou autre menace la logique ou la raison de cette image, l&#039;&#233;go se sent le besoin de la d&#233;fendre.<br /><br />N&#039;est-ce pas risible ? Et d&#039;autant plus que nous y sommes tous assujetti.<br /><br />Une autre fa&#231;on d&#039;exprimer la chose serait de dire que chacun s&#039;est construit une vision du monde qui l&#039;entoure, vision faite de d&#039;id&#233;es et de logique. Et que lorsque la logique structurante de cette vision est remise en cause, &#233;branl&#233;e, cela nous fait peur et cherchons donc &#224; assurer la p&#233;r&#233;nit&#233; de cette derni&#232;re... mais peur de quoi exactement ? clairement elle n&#039;est pas ce qui nous maintient en vie...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8484</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Eloïse</dc:creator>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
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			<description><![CDATA[Bonjour &#224; tous, bonjour MissTerry,<br /><br />Le d&#233;bat principal est sans doute sans fin&#8230; "Communication", "&#233;change de connaissance", "participation mutulle des &#234;tres"&#8230; J&#039;adore ces sujets mais je le redoute trop pour m&#039;y adonner sans le recul, la connaissance et le temps n&#233;cessaires. Merci tout de m&#234;me.<br /><br /><div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.bdsm.fr/profile-9424/">Miss Tery</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Comment voyez vous les choses ? <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/smile.png" alt="Smile" title="Smile" title="v_middle" /><br /><br />L&#039;ajustement n&#233;cessaires des sens pour communiquer, cachant souvent le d&#233;sir de faire agir les autres selon ses choix et valeurs et non les leurs. Les choses du coup sont un peu compliqu&#233;es <img src="http://www.bdsm.fr/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Hmmm&#8230; "souvent" ?&#8230; ou bien "dans certains cas" ?&#8230; Peut-&#234;tre avez-vous raison&#8230; Il n&#039;emp&#234;che que j&#039;aime pour ma part essayer de comprendre ce que mon interlocuteur met derri&#232;re un mot&#8230; et surtout son "pourquoi". Cela n&#233;cessite un minimum d&#039;accord sur le vocabulaire, m&#234;me si d&#039;autres modes de communication plus subtils que la langue (l&#039;intuition par exemple) peuvent intervenir dans un &#233;change.<br /><br />Mais o&#249; es la limite entre partager des points de vue et tenter de les imposer ? Tout est sans doute affaire de nuances. Et j&#039;en profite pour dire que ne trouve pas honteux de chercher &#224; convaincre son contradicteur ^^. Au contraire, je trouve cela plut&#244;t g&#233;n&#233;reux tant que la courtoisie reste de mise, bien s&#251;r.<br /><br />Bonne soir&#233;e &#224; tous.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8482</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[L&#039;imprecision inhérente des mots]]></title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8465</link>
			<description><![CDATA[Par de nombreuses fois, j&#039;ai pu constater l&#039;incompr&#233;hension entre deux personne pour cause d&#039;interpretations diff&#233;rentes des mots employ&#233;s...<br /><br />Et le fait de parler (entendre &#233;galement penser, en fait surtout) une autre langue que la langue dite native aide &#224; bien comprendre les m&#233;caniques sous-jacentes.<br /><br />De l&#039;analyse produite, j&#039;ai identifi&#233; deux language, le language naturel interne fait d&#039;emotions, de sensations et de m&#233;moire (visuelle, olfactive, gustative, etc...) ; et le language parl&#233;, la langue, ici fran&#231;aise, ailleurs autre. Lorsque nous naissons, nous ne connaissons que la premi&#232;re (avec peu de donn&#233;es pr&#233;sentes en m&#233;moire), la seconde nous est inculqu&#233;e par r&#233;p&#233;titions, les premier mots que l&#039;on nous inculque bien souvent sont maman et papa, mais hormis au sein d&#039;une fraterie, chacun de ces deux simples mots sont sources de m&#233;moire diff&#233;rentes pour chacun de nous. Et il en va de m&#234;me pour d&#039;autre mots tr&#232;s simple comme le mot "table", chacun verra se former l&#039;image d&#039;une table dans l&#039;esprit (ou un son ou sensation, peu importe), or il est fort &#224; parier que la majorit&#233; de ces tables ne se ressemblent pas.<br /><br />D&#232;s lors, je vous laisse imaginer ce qu&#039;il en est pour des mots d&#233;signant des concepts abstraits, tel "humanit&#233;", "amour", ou bien &#233;videmment comme cela &#224; probablement du &#234;tre mainte fois soulev&#233; "domination", "soumission"...<br /><br />Ainsi, Il est toujours remarquable lorsqu&#039;une harmonie humaine avec peu de heurts s&#039;installe quelque part, car cela implique une vision tr&#232;s similaire (m&#234;me si paradoxalement parfois diam&#232;tralement "oppos&#233;es", comprendre compl&#233;mentaires).<br /><br />Ah, les mots... plus on en invente, moins l&#039;on se comprend. Pourtant, l&#039;on se sert de ceux-ci pr&#233;cis&#233;ment pour &#234;tre le plus justement compris. Ce qui soul&#232;ve d&#039;autres questions... pourquoi chercher &#224; &#234;tre compris ? Assouvir nos d&#233;sirs ?<br /><br />L&#039;expression animale qui r&#233;side tr&#232;s essentiellement dans l&#039;action (de ce que l&#039;on peut percevoir), n&#039;est-elle alors pas la plus efficace ? Et le language parl&#233; v&#233;ritablement utile uniquement pour &#233;tablir une logique utile &#224; une cr&#233;ation ?<br /><br /><br />Et enfin, question hautement existentielle, jusqu&#039;a quel point un dictionnaire est utile ?<br /><br />Et apr&#232;s ces divagations sans grand int&#233;r&#234;t autre qu&#039;un jeu d&#039;esprit &#224; cette heure tardive, je vous souhaite une bonne nuit/soir&#233;e/journ&#233;e,<br />Nico]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/l-imprecision-inh-233rente-des-mots/?post=8465</guid>
			<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 01:12:13 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Eloïse</dc:creator>
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