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		<title>Derniers messages dans: CNC approche psychologique</title>
		<link>https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=8654</link>
		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97786</link>
			<description><![CDATA[Tr&egrave;s cher Nanook,

D&eacute;j&agrave; si vous voulez un &eacute;change, d&eacute;bloquez moi au lieu de vous cacher, c&#39;est plus courtois, plus commode, et oserais-je dire, plus courageux.

Quand vous &eacute;mettez le postulat que le CNC est un abus, que, dans le cas qui nous concerne sp&eacute;cifiquement, ne pas respecter le &quot;non&quot; est criminel, en tant que pratiquant la chose &agrave; titre personnel, bien s&ucirc;r que je le prends pour moi. Si ce n&#39;&eacute;tait pas ce que vous vouliez, &agrave; ce moment-l&agrave;, posez des questions honn&ecirc;tes parce que vous n&#39;apportez vraiment rien au d&eacute;bat, vous exportez juste votre propre confusion sur un sujet qui est d&eacute;j&agrave; suffisamment d&eacute;licat.

Votre intervention dans le but de vous faire mousser n&#39;a aucun int&eacute;r&ecirc;t, allez faire votre pub ailleurs, votre posture de Dominant Digne De Ce Nom&trade; n&#39;impressionne que vous ; vos pratiques sont plus softs et vous avez peur d&#39;aller plus loin, soit, mais ne venez pas vous poser en donneur de le&ccedil;ons en vous imaginant &ecirc;tre une sorte d&#39;autorit&eacute; morale, je pratique le fouet, le couteau, le feu, les aiguilles, les barbel&eacute;s, et nous (ma soumoureuse et moi) sommes parfaitement au courant des risques &eacute;ventuels et nous passons bien de votre b&eacute;n&eacute;diction sur le sujet, sortez un peu, vous d&eacute;couvrirez de nouvelles choses avec des personnes de confiance au lieu de ressasser votre gloire pass&eacute;e.

&Eacute;tendez donc votre connaissance des diff&eacute;rentes approches du BDSM et int&eacute;ressez-vous &agrave; un nouveau sigle, RACK, qui je suis s&ucirc;r manque &agrave; votre culture. Vous avez deux heures et je ramasse les copies.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97786</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97784</link>
			<description><![CDATA[[quote=4943]

<blockquote>Je cite : @Tindalos :</blockquote>

Sa vision que tu l&#39;aimes ou pas peu me chaut par contre c&#39;est sourc&eacute; et factuel&nbsp; ( dire je l&#39;aime pas alors ce qu&#39;il raconte est de la merde c&#39;est un biais tu en conviendras ) Ben c&#39;est bien ce que je lui reproche, son biais justement, donc du coup je n&#39;en fait pas une source fiable, &ccedil;a ne m&#39;int&eacute;resse pas. Je pr&eacute;f&egrave;re, par exemple, ce que fait la Fille de Mars, qui va demander aux grands anciens leur point de vue. Les articles de blog, c&#39;est sympa, mais entre les fantasmes, la mythomanie et le circlejerk, difficile d&#39;attester de la v&eacute;racit&eacute; des sources qui s&#39;auto-r&eacute;f&egrave;rent entre elles. encore une fois je constate la faiblesse sur le plan th&eacute;orique et le m&eacute;pris des connaissances de la communaut&eacute; &quot; ah oui mais moi je pratique &quot; c&#39;est tellement &ccedil;a que le BDSM fran&ccedil;ais n&#39;a th&eacute;oris&eacute; ABSOLUMENT RIEN D&#39;une part, je ne pr&eacute;tend pas avoir raison parce que je pratique, je dis que si c&#39;est pour th&eacute;oriser dans le vent, sans exp&eacute;rience concr&egrave;te, &ccedil;a n&#39;a pas grand int&eacute;r&ecirc;t, c&#39;est de la masturbation intellectuelle, ma r&eacute;flexion s&#39;rticule avec mes pratiques, ce que font les autres ne me concerne pas; d&#39;autre part, il me semble que c&#39;est exactement ce qu&#39;on fait l&agrave;, th&eacute;oriser, mais si c&#39;est pour s&#39;enfermer dans un carcan parce qu&#39;untel ou untel a declar&eacute; je ne sais quoi dans je sais pas qui t&#39;a trait&eacute; de violeur&nbsp; ( donne uin pseudo ) Nanook, plus haut:

<blockquote>Un acte sexuel non consnti est un viol(le peut &ecirc;tre n&#39;existe pas), vous &ecirc;tes un criminel sexuel.</blockquote>

<blockquote>Le Consentement non consenti est juste un abus, de pouvoir, sexuel, d&eacute;guis&eacute;, pour les biens pensants.</blockquote>

<blockquote>Du coup, j&#39;esp&egrave;re que tu n&#39;as pas pris ma petite diatribe en pr&eacute;ambule pour toi, tu n&#39;&eacute;tais pas la cible.</blockquote>

<blockquote>Effectivement, tindalos, vous n&#39;avez pas raison, encore une fois !! Je ne vois/lis nulle part votre pseudo &eacute;crit/citer dans mes deux phrases, que vous avez tr&egrave;s bien recopi&eacute;es ci dessus.... Donc non je ne vous ai pas cit&eacute; !!&nbsp; Par contre vous d&eacute;montrez tr&egrave;s bien le genre d&#39;homme, le genre de dominant, que vous &ecirc;tes, et je vous en remercie. Je n&#39;ai jamais pr&eacute;tendu &ecirc;tre une source fiable ou pas. Je donne juste des actes et les cons&eacute;quences qui en d&eacute;coulent. &nbsp;</blockquote>

@Mr Neilerio, pour vous r&eacute;pondre, contrairement &agrave; d&#39;autres, que je ne citerais pas, je ne fais pas semblant, de pratiquer le Kinbaku, le fouet, ou d&#39;autres pratiques &agrave; risques, parce que justement, il y a un/des risques. Des risques de blessures graves, physiques et/ou traumatisantes psychologiquement, pour ma partenaire soumise. Il y a des risques graves pour moi, si malencontreusement je la blesse. Donc non, ce n&#39;est pas et &ccedil;a ne sera jamais un jeu de r&ocirc;le pour moi, je ne ferais jamais semblant, je ne joue pas r&ocirc;le. Je fais ce que je sais faire, et je le fais en prot&egrave;geant ma partenaire soumise, le maximum possible. Les risques sont trop grands. [/quote]

Je citais le kinbaku parce que j&#39;en fais pas et pas pour te viser.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97784</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97783</link>
			<description><![CDATA[&nbsp;

&quot;Des sources fiables, papiers publi&eacute;s dans des revues, journaux &quot;s&eacute;rieux&quot;, certains sites web, pas de probl&egrave;me. Des blogs &eacute;crits par on ne sait qui ? Oui, je suis critique. Pour aller &agrave; l&#39;extr&ecirc;me, &agrave; ce moment-l&agrave;, je devrais accorder ma confiance aux platistes, puisque c&#39;est &eacute;crit sur leurs blogs? (je n&#39;accuse personne de complotisme, hein, c&#39;est juste un exemple un peu too much) Je suis sceptique (au sens philosophique/&eacute;pist&eacute;mologique du terme), scientifique, je pense qu&#39;on n&#39;a pas la m&ecirc;me notion de sources, mais &ccedil;a n&#39;est pas bien grave.&quot;

Le BDSM n&#39;&eacute;tant pas une science ( ni dur, ni molle ) comment t&#39;assurer d&#39;un quelconque serieux&nbsp;dans les sources que tu trouves ? Recoupes tu les infos pour voir si tout le monde dit la m&ecirc;me chose, tu te fis &agrave; ton instinct ? tu compares avec l&#39;exp&eacute;rience que tu as ?

&quot;Le probl&egrave;me, c&#39;est qu&#39;il n&#39;y a pas vraiment d&#39;autorit&eacute; permettant de donner une d&eacute;finition claire et pr&eacute;cise de ces termes, plus une esp&egrave;ce de vague consensus. Je ne pr&ocirc;ne pas avoir la v&eacute;rit&eacute; absolue (j&#39;essaie d&#39;ailleurs toujours de commencer mes intervention par des variantes de &quot;&agrave; mon avis&quot;, m&ecirc;me si c&#39;est parfois un peu lourd), j&#39;ai mon interpr&eacute;tation. Tu vois, je ne suis pas d&#39;accord quand tu parles d&#39;un ensemble de pratiques CNC, parce que pour moi il n&#39;y a pas de pratiques typiquement CNC, juste une fa&ccedil;on d&#39;aborder ces pratiques dans le cadre d&#39;une relation CNC. Mais je te propose d&#39;&ecirc;tre d&#39;accord pour ne pas &ecirc;tre d&#39;accord.&quot;

Personne n&#39;a la v&eacute;rit&eacute; absolue et le terme CNC n&#39;est qu&#39;un terme technique pour d&eacute;signer quelque chose,&nbsp;c&#39;est parce que une case existe que les gens vont se limiter &agrave; sa d&eacute;finition stricte sur dans la sous culture BDSM. Apr&egrave;s pourquoi ne pas aimer ce terme l&agrave; mais utiliser les autres ? ils sont tous des d&eacute;finitions est ce que le terme vanille te pose autant de soucis ?]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97783</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97781</link>
			<description><![CDATA[Merci, l&agrave; au moins c&#39;est clair 🙂😅]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97781</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>sylvie35</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97780</link>
			<description><![CDATA[Boh en fait c&#39;est tout simple.

&quot;Je veux bien que tu me fasses ce que je n&#39;ai pas envie qu&#39;on me fasse&quot;.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97780</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97779</link>
			<description><![CDATA[J&#39;ai tout lu et la seule certitude qui en ressort c&#39;est que le CNC, d&eacute;j&agrave; au d&eacute;but on n&#39;y comprend pas grand chose (difficile de faire plus ambigu comme expression...), mais apr&egrave;s avoir lu les avis des experts on n&#39;y comprend vraiment plus rien.<br />
&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97779</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>sylvie35</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97766</link>
			<description><![CDATA[<blockquote>
Donc tu confirmes ton&nbsp;biais, des sources qui font references entre elles c&#39;est mal ?
</blockquote>

Des sources fiables, papiers publi&eacute;s dans des revues, journaux &quot;s&eacute;rieux&quot;, certains sites web, pas de probl&egrave;me. Des blogs &eacute;crits par on ne sait qui ? Oui, je suis critique. Pour aller &agrave; l&#39;extr&ecirc;me, &agrave; ce moment-l&agrave;, je devrais accorder ma confiance aux platistes, puisque c&#39;est &eacute;crit sur leurs blogs? (je n&#39;accuse personne de complotisme, hein, c&#39;est juste un exemple un peu too much)

Je suis sceptique (au sens philosophique/&eacute;pist&eacute;mologique du terme), scientifique, je pense qu&#39;on n&#39;a pas la m&ecirc;me notion de sources, mais &ccedil;a n&#39;est pas bien grave

<blockquote>
Quel carcan ? on parle d&#39;une supercat&eacute;gorie nomm&eacute; le CNC dans lequel tu as tout un ensemble de pratique et tu vois l&#39;avantage de d&eacute;finir les choses c&#39;est que &ccedil;a facilite la communication
</blockquote>

Le probl&egrave;me, c&#39;est qu&#39;il n&#39;y a pas vraiment d&#39;autorit&eacute; permettant de donner une d&eacute;finition claire et pr&eacute;cise de ces termes, plus une esp&egrave;ce de vague consensus. Je ne pr&ocirc;ne pas avoir la v&eacute;rit&eacute; absolue (j&#39;essaie d&#39;ailleurs toujours de commencer mes intervention par des variantes de &quot;&agrave; mon avis&quot;, m&ecirc;me si c&#39;est parfois un peu lourd), j&#39;ai mon interpr&eacute;tation. Tu vois, je ne suis pas d&#39;accord quand tu parles d&#39;un ensemble de pratiques CNC, parce que pour moi il n&#39;y a pas de pratiques typiquement CNC, juste une fa&ccedil;on d&#39;aborder ces pratiques dans le cadre d&#39;une relation CNC. Mais je te propose d&#39;&ecirc;tre d&#39;accord pour ne pas &ecirc;tre d&#39;accord.

<blockquote>
&nbsp;Si tu me vois pas intervenir sur les sujet parlant de Kinbaku c&#39;est parce que je ne pratique pas le Kinbaku
</blockquote>

Pareillement, je n&#39;ai pas d&#39;expertise sur le sujet et me borne &agrave; pr&eacute;venir des risques et donner quelques sources qui m&#39;ont &eacute;t&eacute; recommand&eacute;es par des gens en qui j&#39;ai confiance. M&ecirc;me si j&#39;ai appris quelques petites choses basiques sur le sujet, j&#39;&eacute;vite m&ecirc;me de les expliquer, parce que loin d&#39;avoir la ma&icirc;trise de tous les tenants et aboutissants.

<blockquote>
Concernant Nanook qui te traite de violeur &ccedil;a confirme ce que j&#39;ai dit des &eacute;changes avant les gens parlent, d&#39;un sujet qu&#39;il n&#39;ont soit pas experiment&eacute;
</blockquote>

Ben je crois qu&#39;on est d&#39;accord, et c&#39;est le sens de mon intervention, la pratique est plus importante que la th&eacute;orie. Comme en sciences, une th&eacute;orie doit &ecirc;tre valid&eacute;e par une d&eacute;marche exp&eacute;rimentale. Je parle de ce que je connais, de ma fa&ccedil;on de vivre le truc, et si tu as une vision diff&eacute;rente, je n&#39;ai aucun probl&egrave;me avec &ccedil;a, tant que tu ne parles pas dans le vent, je vais m&ecirc;me te dire, &ccedil;a me saoule de me prendre la t&ecirc;te &agrave; pinailler avec toi parce que je respecte tes opinions.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97766</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97763</link>
			<description><![CDATA[<blockquote>Je cite : @Tindalos :</blockquote>

Sa vision que tu l&#39;aimes ou pas peu me chaut par contre c&#39;est sourc&eacute; et factuel&nbsp; ( dire je l&#39;aime pas alors ce qu&#39;il raconte est de la merde c&#39;est un biais tu en conviendras ) Ben c&#39;est bien ce que je lui reproche, son biais justement, donc du coup je n&#39;en fait pas une source fiable, &ccedil;a ne m&#39;int&eacute;resse pas. Je pr&eacute;f&egrave;re, par exemple, ce que fait la Fille de Mars, qui va demander aux grands anciens leur point de vue. Les articles de blog, c&#39;est sympa, mais entre les fantasmes, la mythomanie et le circlejerk, difficile d&#39;attester de la v&eacute;racit&eacute; des sources qui s&#39;auto-r&eacute;f&egrave;rent entre elles. encore une fois je constate la faiblesse sur le plan th&eacute;orique et le m&eacute;pris des connaissances de la communaut&eacute; &quot; ah oui mais moi je pratique &quot; c&#39;est tellement &ccedil;a que le BDSM fran&ccedil;ais n&#39;a th&eacute;oris&eacute; ABSOLUMENT RIEN D&#39;une part, je ne pr&eacute;tend pas avoir raison parce que je pratique, je dis que si c&#39;est pour th&eacute;oriser dans le vent, sans exp&eacute;rience concr&egrave;te, &ccedil;a n&#39;a pas grand int&eacute;r&ecirc;t, c&#39;est de la masturbation intellectuelle, ma r&eacute;flexion s&#39;rticule avec mes pratiques, ce que font les autres ne me concerne pas; d&#39;autre part, il me semble que c&#39;est exactement ce qu&#39;on fait l&agrave;, th&eacute;oriser, mais si c&#39;est pour s&#39;enfermer dans un carcan parce qu&#39;untel ou untel a declar&eacute; je ne sais quoi dans je sais pas qui t&#39;a trait&eacute; de violeur&nbsp; ( donne uin pseudo ) Nanook, plus haut:

<blockquote>Un acte sexuel non consnti est un viol(le peut &ecirc;tre n&#39;existe pas), vous &ecirc;tes un criminel sexuel.</blockquote>

<blockquote>Le Consentement non consenti est juste un abus, de pouvoir, sexuel, d&eacute;guis&eacute;, pour les biens pensants.</blockquote>

<blockquote>Du coup, j&#39;esp&egrave;re que tu n&#39;as pas pris ma petite diatribe en pr&eacute;ambule pour toi, tu n&#39;&eacute;tais pas la cible.</blockquote>

<blockquote>Effectivement, tindalos, vous n&#39;avez pas raison, encore une fois !! Je ne vois/lis nulle part votre pseudo &eacute;crit/citer dans mes deux phrases, que vous avez tr&egrave;s bien recopi&eacute;es ci dessus.... Donc non je ne vous ai pas cit&eacute; !!&nbsp; Par contre vous d&eacute;montrez tr&egrave;s bien le genre d&#39;homme, le genre de dominant, que vous &ecirc;tes, et je vous en remercie. Je n&#39;ai jamais pr&eacute;tendu &ecirc;tre une source fiable ou pas. Je donne juste des actes et les cons&eacute;quences qui en d&eacute;coulent. &nbsp;</blockquote>

@Mr Neilerio, pour vous r&eacute;pondre, contrairement &agrave; d&#39;autres, que je ne citerais pas, je ne fais pas semblant, de pratiquer le Kinbaku, le fouet, ou d&#39;autres pratiques &agrave; risques, parce que justement, il y a un/des risques. Des risques de blessures graves, physiques et/ou traumatisantes psychologiquement, pour ma partenaire soumise. Il y a des risques graves pour moi, si malencontreusement je la blesse. Donc non, ce n&#39;est pas et &ccedil;a ne sera jamais un jeu de r&ocirc;le pour moi, je ne ferais jamais semblant, je ne joue pas r&ocirc;le. Je fais ce que je sais faire, et je le fais en prot&egrave;geant ma partenaire soumise, le maximum possible. Les risques sont trop grands.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97763</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Nanook</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97755</link>
			<description><![CDATA[&quot;Ben c&#39;est bien ce que je lui reproche, son biais justement, donc du coup je n&#39;en fait pas une source fiable, &ccedil;a ne m&#39;int&eacute;resse pas. Je pr&eacute;f&egrave;re, par exemple, ce que fait la Fille de Mars, qui va demander aux grands anciens leur point de vue. Les articles de blog, c&#39;est sympa, mais entre les fantasmes, la mythomanie et le circlejerk, difficile d&#39;attester de la v&eacute;racit&eacute; des sources qui s&#39;auto-r&eacute;f&egrave;rent entre elles.&quot;

Donc tu confirmes ton&nbsp;biais, des sources qui font references entre elles c&#39;est mal ? la premi&egrave;re fois comme me la sort celle-l&agrave;, donc c&#39;est mal dans le BDSM mais nulle part ailleurs &ccedil;a ne l&#39;est ? concernant l&#39;argument du ouin ouin les hommes c&#39;est pas facile&nbsp;Larry a raison pour les hommes &quot;soumis&quot; &ccedil;a sera compliqu&eacute; c&#39;est factuel y a peu de Domina et il sont 3-5 fois plus nombreux.

&quot;D&#39;une part, je ne pr&eacute;tend pas avoir raison parce que je pratique, je dis que si c&#39;est pour th&eacute;oriser dans le vent, sans exp&eacute;rience concr&egrave;te, &ccedil;a n&#39;a pas grand int&eacute;r&ecirc;t, c&#39;est de la masturbation intellectuelle, ma r&eacute;flexion s&#39;rticule avec mes pratiques, ce que font les autres ne me concerne pas; d&#39;autre part, il me semble que c&#39;est exactement ce qu&#39;on fait l&agrave;, th&eacute;oriser, mais si c&#39;est pour s&#39;enfermer dans un carcan parce qu&#39;untel ou untel a declar&eacute; je ne sais quoi dans&quot;&nbsp;

Quel carcan ? on parle d&#39;une supercat&eacute;gorie nomm&eacute; le CNC dans lequel tu as tout un ensemble de pratique et tu vois l&#39;avantage de d&eacute;finir les choses c&#39;est que &ccedil;a facilite la communication, dans le monde vanille dans les domaines techniques c&#39;est monnaie courant et les sp&eacute;cialistes peuvent parler entre eux plus facilement puisqu&#39;il parle un langage commun.&nbsp;Si tu me vois pas intervenir sur les sujet parlant de Kinbaku c&#39;est parce que je ne pratique pas le Kinbaku, si j&#39;interviens par rapport au CNC c&#39;est parce que j&#39;en ai l&#39;exp&eacute;rience.

Concernant Nanook qui te traite de violeur &ccedil;a confirme ce que j&#39;ai dit des &eacute;changes avant les gens parlent, d&#39;un sujet qu&#39;il n&#39;ont soit pas experiment&eacute;&nbsp;soit sur lesquel&nbsp;il n&#39;ont pas de connaissance et c&#39;est h&eacute;las monnaire courante dans le BDSM.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97755</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97743</link>
			<description><![CDATA[[quote=114504] Sa vision que tu l&#39;aimes ou pas peu me chaut par contre c&#39;est sourc&eacute; et factuel&nbsp; ( dire je l&#39;aime pas alors ce qu&#39;il raconte est de la merde c&#39;est un biais tu en conviendras )[/quote] Ben c&#39;est bien ce que je lui reproche, son biais justement, donc du coup je n&#39;en fait pas une source fiable, &ccedil;a ne m&#39;int&eacute;resse pas. Je pr&eacute;f&egrave;re, par exemple, ce que fait la Fille de Mars, qui va demander aux grands anciens leur point de vue. Les articles de blog, c&#39;est sympa, mais entre les fantasmes, la mythomanie et le circlejerk, difficile d&#39;attester de la v&eacute;racit&eacute; des sources qui s&#39;auto-r&eacute;f&egrave;rent entre elles. [quote]encore une fois je constate la faiblesse sur le plan th&eacute;orique et le m&eacute;pris des connaissances de la communaut&eacute; &quot; ah oui mais moi je pratique &quot; c&#39;est tellement &ccedil;a que le BDSM fran&ccedil;ais n&#39;a th&eacute;oris&eacute; ABSOLUMENT RIEN[/quote] D&#39;une part, je ne pr&eacute;tend pas avoir raison parce que je pratique, je dis que si c&#39;est pour th&eacute;oriser dans le vent, sans exp&eacute;rience concr&egrave;te, &ccedil;a n&#39;a pas grand int&eacute;r&ecirc;t, c&#39;est de la masturbation intellectuelle, ma r&eacute;flexion s&#39;rticule avec mes pratiques, ce que font les autres ne me concerne pas; d&#39;autre part, il me semble que c&#39;est exactement ce qu&#39;on fait l&agrave;, th&eacute;oriser, mais si c&#39;est pour s&#39;enfermer dans un carcan parce qu&#39;untel ou untel a declar&eacute; je ne sais quoi dans [quote]je sais pas qui t&#39;a trait&eacute; de violeur&nbsp; ( donne uin pseudo )[/quote] Nanook, plus haut:

<blockquote>Un acte sexuel non consnti est un viol(le peut &ecirc;tre n&#39;existe pas), vous &ecirc;tes un criminel sexuel.</blockquote>

<blockquote>Le Consentement non consenti est juste un abus, de pouvoir, sexuel, d&eacute;guis&eacute;, pour les biens pensants.</blockquote>

Du coup, j&#39;esp&egrave;re que tu n&#39;as pas pris ma petite diatribe en pr&eacute;ambule pour toi, tu n&#39;&eacute;tais pas la cible.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97743</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97731</link>
			<description><![CDATA[Olala....cela devient trop compliqu&eacute; pour moi, ces faire semblant&nbsp; ces consentis non consensuels. Ces consensuellement non consentis, et j&#39;en passe. Non, c&#39;est l&#39;habitude de pratiquer pour le plaisir et la d&eacute;tente les arts martiaux et le close combat. Toujours faire le plus simple, le plus direct, le plus rapide possible pour &ecirc;tre efficace.&nbsp;

Et pas besoin de safeword ou autre, le plus important est de bien conna&icirc;tre son partenaire de jeu, d&#39;avoir du respect, de toujours rester vigilante et &agrave; l&#39;&eacute;coute et de l&#39;aimer.&nbsp; De l&#39;aimer sans mod&eacute;ration. Tsm parle d&#39;inhibition due &agrave; l&#39;amour. Je comprend parfaitement. Par contre cela peut faire l&#39;inverse et m&ecirc;me desinhiber grave, donc prudence. Aimer c&#39;est respecter l&#39;autre.&nbsp;

Donc pas question de faire semblant. Quand je cogne je cogne pour faire le plus mal possible. Sadique au max. Par amour. Par plaisir.&nbsp;

Bises et bonnes f&ecirc;tes.&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97731</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Antoinette</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97729</link>
			<description><![CDATA[Alors perso si c&#39;est juste que &ccedil;a, &ccedil;a reste du consentement dans le cadre d&#39;un&nbsp;jeu de r&ocirc;le. &quot;Faire semblant de&quot; ? Tacitement et r&eacute;ellement consentir, et non consentir en apparence, pour de faux. La notion de &quot;jeu&quot; me semble plus compr&eacute;hensible par 95 % des &ecirc;tres humains qui ont connu &ccedil;a petit pour la plupart. Consentement non consenti... dans le monde dans lequel nous vivons en 2023, on est &agrave; peu pr&ecirc;t s&ucirc;r de ce se faire clouer sur place avant d&#39;&ecirc;tre arriv&eacute; &agrave; l&#39;expliquer&nbsp;: p]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97729</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Derek</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97728</link>
			<description><![CDATA[[quote=4943] Mr Neilerio, je ne fais pas semblant de respecter ou non le consentement. Je le traite en amont, je l&#39;&eacute;pluche, je le d&eacute;cortique, psychologiquement si je puis dire. Mes s&eacute;ances sont imagin&eacute;es, et mises en place par moi et moi seul, en prenant en compte ce que ma partenaire a envie de vivre, de subir, sa capacit&eacute; a endur&eacute;e, et ses limites. Ses limites sont &eacute;critent pour certaines, mais d&#39;autres sont &agrave; prendre en compte au moment T, la fatigue, le stress, par ex..... Les s&eacute;ances que j&#39;organise, ma partenaire n&#39;est au courant de rien. La seule chose dont elle est sure, c&#39;est qu&#39;elle va prendre son plaisir. Le reste c&#39;est moi qui le g&egrave;re, pour lui donner ce qu&#39;elle est venue chercher. Son plaisir. [/quote]

Le CNC c&#39;est faire semblant ne pas respecter le consentement pour faire court ce que je disais avant donc &quot;CNC or not CNC&quot;&nbsp;c&#39;est pas CNC.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97728</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97725</link>
			<description><![CDATA[[quote=114504] &nbsp;&quot;Faire semblant&nbsp;de ne&nbsp;<em>pas</em>&nbsp;respecter le consentement.&quot; Est ce que c&#39;&eacute;tait le cas ?&nbsp; [/quote]

Mr Neilerio, je ne fais pas semblant de respecter ou non le consentement. Je le traite en amont, je l&#39;&eacute;pluche, je le d&eacute;cortique, psychologiquement si je puis dire. Mes s&eacute;ances sont imagin&eacute;es, et mises en place par moi et moi seul, en prenant en compte ce que ma partenaire a envie de vivre, de subir, sa capacit&eacute; a endur&eacute;e, et ses limites. Ses limites sont &eacute;critent pour certaines, mais d&#39;autres sont &agrave; prendre en compte au moment T, la fatigue, le stress, par ex.....

Les s&eacute;ances que j&#39;organise, ma partenaire n&#39;est au courant de rien. La seule chose dont elle est sure, c&#39;est qu&#39;elle va prendre son plaisir. Le reste c&#39;est moi qui le g&egrave;re, pour lui donner ce qu&#39;elle est venue chercher. Son plaisir.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97725</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Nanook</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97724</link>
			<description><![CDATA[- tindalos : Vos diff&eacute;rentes interventions, ici, d&eacute;montrent pr&eacute;cis&eacute;ment que le chouineur dont vous parlez, n&#39;est que vous !! Mon post n&#39;est en aucun cas nominatif envers vous ! Si vous avez pris mes mots &agrave; votre encontre, grand bien vous fasse !! Cela d&eacute;montre, une nouvelle fois, votre tr&egrave;s grande &quot;intelligence&quot; de grand m&egrave;tre du BDSM !! Chacun se fera son id&eacute;e. A propos de mon exp&eacute;rience, je n&#39;ai rien &agrave; vous prouver !! Sachez tout de m&ecirc;me que j&#39;ai eu la chance de d&eacute;couvrir le BDSM, bien avant le net. Sujet clos !!&nbsp;

Mr Neilerio, je tiens &agrave; vous remercier pour vos interventions constructives et int&eacute;ressantes. Je partage certains de vos points de vues. Merci &agrave; vous. &nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97724</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Nanook</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97722</link>
			<description><![CDATA[[quote=4943] @Novicetimide, apr&egrave;s la lecture de votre intervention, vous me faites me questionner !! Ferais je du CNC sans le savoir....??? Pour la petite histoire perso, j&#39;ai v&eacute;cu une relation de pr&egrave;s de deux ans, avec une tr&egrave;s belle soumise novice, la quarantaine. Je l&#39;ai r&eacute;cup&egrave;r&eacute; dans un sale &eacute;tat, pr&ecirc;te &agrave; claquer la porte du BDSM et son d&eacute;sir tr&egrave;s profond de se soumettre. Nous nous sommes rencontr&eacute;s, apr&egrave;s de longues discussions(plusieurs mois), autour d&#39;un caf&eacute;, puis d&#39;autres. Bref, nous avons d&eacute;cid&eacute;s de faire un bout de chemin ensemble. Donc je lui demande ses limites. Elle me r&eacute;pond la cane, le fouet, entre autre. L&agrave; je me dis heuuuuuu &ccedil;a va &ecirc;tre compliqu&eacute; pour moi, ind&eacute;crottable fesseur que je suis. Mais le challenge, lui me pla&icirc;t beaucoup. Ok d&#39;accord, je lui r&eacute;ponds. Au d&eacute;but, nous nous d&eacute;couvrons, nous prenons nos marques. Quelques mois plus tard, je plante la premi&egrave;re petite graine &quot;la cane&quot;... Ca a &eacute;t&eacute; long, &eacute;norm&eacute;ment de discussions, mais &ccedil;a faisait son chemin.... Puis un jour, je l&#39;ai pench&eacute; sur le canap&eacute;, et fess&eacute;e avec la cane.... tout doucement, puis crescendo, je suis mont&eacute; en puissance. Il n&#39;y avait aucun safeword, mais je savais exactement ce que je faisais, et je lisais bien ses r&eacute;actions, son corps. A la fin de la s&eacute;ance, je l&#39;ai prise dans mes bras, et lui ai demand&eacute; comment elle avait v&eacute;cu cette derni&egrave;re. Elle me r&eacute;pondit avec un grand sourire, des larmes pleins les yeux, &quot;encore&quot;.... Je lui dit alors qu&#39;elle a re&ccedil;u diff&eacute;rentes canes.... Tr&egrave;s surprise, elle &eacute;clata en sanglot, en me disant je n&#39;aurais jamais pens&eacute; vivre un moment pareil. J&#39;en redemande. Deuxi&egrave;me petite graine, le fouet..... deuxi&egrave;me red flag.... Je recommence le m&ecirc;me sc&eacute;nario, discussion, discussion et discussion. Puis un apr&eacute;s midi, je l&#39;attache les mains en l&#39;air, un bandeau sur les yeux. Je prends mes deux single tails(fouets) et je les fait courir, glisser sur son corps. Je l&#39;enserre dedans. Le cuir ripe sur sa peau. Je n&#39;ai pas donner un seul coup. C&#39;etait son premier contact. Elle a ador&eacute;. La plus grosse marche &eacute;tait pass&eacute;e. Puis lors d&#39;une soir&eacute;e, nous avons assist&eacute;s &agrave; des d&eacute;monstrations, le premier, un abruti, tout ce que j&#39;ex&egrave;cre, je plaignais la pauvre nana qui tremblait de partout... le deuxi&egrave;me, un niveau au dessus, graduait ses coups... balaise!! En rentrant, je lui demandais ce qu&#39;elle en avait pens&eacute;e. De red flag, il ne restait plus beaucoup de rouge.... Et donc, un apr&eacute;s midi, je l&#39;attache sur la croix, toujours un bandeau sur les yeux. Et la danse du fouet commence. Il n&#39;y a toujours pas de safeword.... Sa premi&egrave;re s&eacute;ance fouet. Par la suite c&#39;est elle qui me le demandait.... Nous avons pousser les jeux beaucoup plus loin. Aujourd&#39;hui, nous ne sommes plus ensemble. Elle a reprit sa route. Mais aujourd&#39;hui, c&#39;est une femme soumise avec de l&#39;exp&eacute;rience, avec la connaissance, de ce qu&#39;est le BDSM et le SM, et ces deux ans lui ont r&eacute;v&egrave;l&eacute; son d&eacute;sir profond de soumission. Alors CNC?? or not CNC?? &nbsp; [/quote]

&nbsp;&quot;Faire semblant&nbsp;de ne&nbsp;<em>pas</em>&nbsp;respecter le consentement.&quot; Est ce que c&#39;&eacute;tait le cas ?&nbsp;]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97722</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97721</link>
			<description><![CDATA[[quote=105324] Neilerio apr&egrave;s je suis pas une sp&eacute;cialiste en soit les acronymes et la th&eacute;orie &ccedil;a m&#39;emmerde je sais juste les ressentis que j&#39;aime vivre et comment, j&#39;ai saisi que c&#39;&eacute;tait ce qui rentre dans un cadre CNC et je donne ma vision du truc avec l&#39;exp&eacute;rience que j&#39;ai jusqu&#39;&agrave; pr&eacute;sent rien de plus...&nbsp; [/quote]

Oui y pas de soucis tu peux vivre ton BDSM sans th&eacute;orie.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97721</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97718</link>
			<description><![CDATA[[quote=31107] mais qui a dit que dans le CNC il faut mettre de c&ocirc;t&eacute; &quot;&nbsp;respect, protection, plaisir, etcc&quot; ??? &nbsp; [/quote]

Merci vraiment merci.&nbsp;🙏]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97718</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97717</link>
			<description><![CDATA[[quote=56605] D&eacute;j&agrave;, univers-bdsm.info, ne sera jamais une r&eacute;f&eacute;rence pour moi, rien qu&#39;&agrave; lire sa vision biais&eacute;e du milieu BDSM (en mode, ouin-ouin c&#39;est &eacute;litiste et c&#39;est kr&ocirc; m&eacute;chant pour les zommes), je doute sinc&egrave;rement de sa r&eacute;elle exp&eacute;rience dans le milieu. Personnellement, ma vision est construite sur mes propres pratiques, et, comme Novicetimide, je ne suis pas sp&eacute;cialement accroch&eacute; au sens des acronymes. C&#39;est plus un outil de communication, qui permet d&#39;exprimer en quelques mots la fa&ccedil;on dont on aborde son BDSM. Mon CNC n&#39;est pas celui du voisin, mais quand je dis que je suis Primal/CNC/tagada-tsoin-tsoin, &ccedil;a permet de situer approximativement ce que je fais, notamment quand on aborde les fa&ccedil;ons de pratiquer en munch ou en soir&eacute;e, sans avoir &agrave; sortir une liste de pratiques/situations pour se comprendre. Donc, on peut th&eacute;oriser tant qu&#39;on veut derri&egrave;re son clavier, mais pour moi l&#39;important c&#39;est ce qu&#39;on fait, pas ce qu&#39;on dit, et comment nos petites intellectualisations se construisent &agrave; partir du r&eacute;el. Je ne pr&eacute;tends pas &ecirc;tre un expert, mais me faire traiter de violeur et de criminel au p&#39;tit dej a tendance &agrave; me mettre de fort mauvaise humeur, surtout venant de quelqu&#39;un qui n&#39;a manifestement pas fait l&#39;effort de se renseigner a minima sur ce que recouvre ce sigle qu&#39;il ne conna&icirc;t m&ecirc;me pas. Par contre, au-del&agrave; du sigle, il y a derri&egrave;re un cadre (encore une fois, on reste tr&egrave;s vague et c&#39;est tant mieux comme &ccedil;a, chacun le d&eacute;cline &agrave; sa fa&ccedil;on et c&#39;est tr&egrave;s bien), qui permet d&#39;&eacute;tablir la fa&ccedil;on dont on va &eacute;tablir la dynamique au sein de ce qui est, sauf &agrave; l&#39;envisager sous l&#39;angle des pratiques uniquement, une relation avant tout. De la m&ecirc;me fa&ccedil;on que le sigle BDSM est un gros fourre-tout qui regroupe tout un fatras de pratiques et de dynamiques relationnelles. Le CNC, le SSC, les relations M/e, sont tous des dynamiques relationnelles qui s&#39;entrecoupent de fa&ccedil;on un peu floue, &eacute;tablissant de quelle fa&ccedil;on on aborde les pratiques au sein de la relation. [/quote] Sa vision que tu l&#39;aimes ou pas peu me chaut par contre c&#39;est sourc&eacute; et factuel&nbsp; ( dire je l&#39;aime pas alors ce qu&#39;il raconte est de la merde c&#39;est un biais tu en conviendras ) et c&#39;est rare dans le BDSM encore une fois je constate la faiblesse sur le plan th&eacute;orique et le m&eacute;pris des connaissances de la communaut&eacute; &quot; ah oui mais moi je pratique &quot; c&#39;est tellement &ccedil;a que le BDSM fran&ccedil;ais n&#39;a th&eacute;oris&eacute; ABSOLUMENT RIEN, je sais pas qui t&#39;a trait&eacute; de violeur&nbsp; ( donne uin pseudo ) mais si tu as fait du CNC c&#39;est h&eacute;las souvent que tu entendras, parce que les gens ne savent ni ce que c&#39;est ni ne l&#39;ont pratiqu&eacute; et comme tout le monde parle de sujet qu&#39;ils pratiquent pas ni ne maitrise sur le plan des connaissances &ccedil;a donne effectivement la possibilit&eacute; de se faire traiter de violeur.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97717</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Neilerio</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>CNC approche psychologique</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97716</link>
			<description><![CDATA[[quote=114504] le CNC n&#39;a jamais eu vocation &agrave; &ecirc;tre relationel ou une dynamique ou un slogan oppsable au SSC... y a pas de paradigme de base y a des slogans, tu parles de Dunning Kruger sans savoir d&#39;o&ugrave; vient le SSC. je te renvoi vers&nbsp;https://univers-bdsm.info/zones/debutants/comment-bien-debuter-en-bdsm/ssc-rack-prick-ccc-4cs-philosophies-du-bdsm [/quote]

D&eacute;j&agrave;, univers-bdsm.info, ne sera jamais une r&eacute;f&eacute;rence pour moi, rien qu&#39;&agrave; lire sa vision biais&eacute;e du milieu BDSM (en mode, ouin-ouin c&#39;est &eacute;litiste et c&#39;est kr&ocirc; m&eacute;chant pour les zommes), je doute sinc&egrave;rement de sa r&eacute;elle exp&eacute;rience dans le milieu.

Personnellement, ma vision est construite sur mes propres pratiques, et, comme Novicetimide, je ne suis pas sp&eacute;cialement accroch&eacute; au sens des acronymes. C&#39;est plus un outil de communication, qui permet d&#39;exprimer en quelques mots la fa&ccedil;on dont on aborde son BDSM. Mon CNC n&#39;est pas celui du voisin, mais quand je dis que je suis Primal/CNC/tagada-tsoin-tsoin, &ccedil;a permet de situer approximativement ce que je fais, notamment quand on aborde les fa&ccedil;ons de pratiquer en munch ou en soir&eacute;e, sans avoir &agrave; sortir une liste de pratiques/situations pour se comprendre.

Donc, on peut th&eacute;oriser tant qu&#39;on veut derri&egrave;re son clavier, mais pour moi l&#39;important c&#39;est ce qu&#39;on fait, pas ce qu&#39;on dit, et comment nos petites intellectualisations se construisent &agrave; partir du r&eacute;el. Je ne pr&eacute;tends pas &ecirc;tre un expert, mais me faire traiter de violeur et de criminel au p&#39;tit dej a tendance &agrave; me mettre de fort mauvaise humeur, surtout venant de quelqu&#39;un qui n&#39;a manifestement pas fait l&#39;effort de se renseigner a minima sur ce que recouvre ce sigle qu&#39;il ne conna&icirc;t m&ecirc;me pas.

Par contre, au-del&agrave; du sigle, il y a derri&egrave;re un cadre (encore une fois, on reste tr&egrave;s vague et c&#39;est tant mieux comme &ccedil;a, chacun le d&eacute;cline &agrave; sa fa&ccedil;on et c&#39;est tr&egrave;s bien), qui permet d&#39;&eacute;tablir la fa&ccedil;on dont on va &eacute;tablir la dynamique au sein de ce qui est, sauf &agrave; l&#39;envisager sous l&#39;angle des pratiques uniquement, une relation avant tout. De la m&ecirc;me fa&ccedil;on que le sigle BDSM est un gros fourre-tout qui regroupe tout un fatras de pratiques et de dynamiques relationnelles. Le CNC, le SSC, les relations M/e, sont tous des dynamiques relationnelles qui s&#39;entrecoupent de fa&ccedil;on un peu floue, &eacute;tablissant de quelle fa&ccedil;on on aborde les pratiques au sein de la relation.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/cnc-approche-psychologique/?post=97716</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2023 15:31:44 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
	</channel>
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