https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=8781 Derniers messages de forum sur: BDSM https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=111131 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=111131 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 sissyF https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98688 Maitre-d'oeuvre A votre age vous devriez connaitre la difference entre polemiquer et argumenter..  Or, je ne sache pas qu'il y a un age limite pour la reflexion. Je mets aussi fin de mon coté à cet "échange" parce qu'il faut etre au moins deux pour debattre. Vous avez tout a fait le droit de concevoir un "forum de discussion" comme la place ou emettre un avis urbi et orbi (cf. axiome de Harry Callahan) sans désirer ou etre capable d'argumenter sur le fond... ni sur la forme : votre premiere phrase est symptomatique de l'apparence de discussion " Quand je vous dis que vous m'avez lu en diagonale, votre dernier post le démontre. En effet vous coupez mes phrases là où cela vous donnes du grain à moudre".  Or il n'y a aucue relation logique entre votre premiere proposition "j'aurais lu votre post en diagonale" et l'hypothese suivant laquelle : 'je couperais des phrases là où cela vous donnes du grain à moudre". (je pourrais faire cela quand bien meme j'aurais lu scrupuleusement votre post un nombre incalculable de fois). ce qui est donc en contradiction avec "en effet"... ergo, il n'y a aucune demonstration (helas)  Si d'autres veulent me lire, je termine ma reflexion sur la comprehension du fondement de pratiques DBSM. Cette reflexion a été consubstantielle au BDSM ce qui lui a valu un certain succes certains dans les milieux  artistique et "intellectuels... il me semble que cela se perd au profit d'empilements de concepts contradictoires mais comportant les mots clefs necessaires à satisfaire la doxa. Mettre dans un shaker toutes envies individuelles qu'elle qu'elles soient, saupoudrer de cuir et de sextoys, ne pas oublier d'y ajouter les mots clefs "respect";,"amour" "consentement".. et voila! si je dis (c 'est un exemple): "j'ai beaucoup de respect pour lui, mais des qu'on joue au foot, j'ai qu'une envie c 'est de lui coller des coups de pieds dans les rotules, j'aimerais bien qu'il se casse la jambe." Avec un minimum d'honneteté intellectuelle, en analysant les différents elements de la proposition : respect, haine, violence... on serait en droit de s'interroger si des elements peuvent logiquement se trouver dans la meme proposition ou si par exemple ils s'excluent mutuellement... Dans mon exemple: Peut-on avoir du respect pour quelqu'un dont la seule présence sucite chez vous une haine incontrolable ? Ajouter un argument d'autorité ne change rien à l'affaire. par exemple, 'je bats ma femme, recemment je lui ai meme crevé un oeil mais notre relation est basée sur l'amour, le respect qui en découle et non sur une relation toxique tient plus de l'oxymore que du paradoxe. C 'est comme essayer de poser un nappage sucré sur un gateau qui n'existe pas. La pratique du BDSM implique de jouer avec des limites physiques et psychologiques. Ca n'est pas une pratique sans risque. Ne pas comprendre en  profondeur ce qu'on fait, c 'est comme operer à coeur ouvert un patient, simplement armé de bribes de connaissances médicales glanées ici et la, mais en se pensant suffisamment armé avec des concepts mal digérés : je fais ca pour son bien, je respecte le patient... Ce discours est d autant plus délétaire qu'il est parfois tenu par des personnes pretendant à ue certaine autorité : je suis Maitre .. pardon chirurgien depuis des decennies, j'ai à mon actif des dizaines de patientes... hm  ]]> https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98688 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 moondog https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98681 J'ai dit: J'ai le pouvoir de lui imposer beaucoup. Elle accepte tout ce que je lui impose. Oui, mais notre relation est basée sur l'amour, le respect qui en découle et non sur une relation toxique. Cette fin de phrase est essentielle or, vous l'évincez de votre copier coller !!!  Je vous avoue que je ne souhaite pas aller plus avant. En effet la polémique n'est plus de mon âge. Bonne continuiation :wink:]]> https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98681 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98668 Elle accepte tout ce que je lui impose". le paragraphe suivant : "La D/s est une relation d'échange de pouvoir. Une relation saine entre individus sains et consciens de ce qu'elle doit être. Non sur un pied d'égalité dans la relation, mais sur un pied d'égalité dans l'acceptation et donc le respect des limites agréées." Ou bien etes beaucoup trop subtil pour moi et je ne sais vous comprendre, ou vous etes en pleine contradiction.  - Soit vous ne lui imposez que de qui se trouve dans des limites agréés; auquel cas,  elle n'a rien a accepter d'autre que ce qu'elle a decidé d'accepter, et donc vous n'imposez rien du tout... j'ai décidé de porter des chaussettes rouge.. vous pouvez me braillez dessus : mets tes chaussettes rouge.. in fine je le mettrais parce que je l'ai decidé.. peut etre aurez vous l'impression de m'avoir imposé quelque chose.. l'ego est parfois farceur  - Soit vous lui imposez effectivement ce qui peut se trouver hors  des limites agréés; auquel cas,  il n'y a plus de respect de ces limites. Comme votre volonté d'outrepasser ces limites l'a emporter sur son desir de ne pas le faire, vous ne  pouvez certes pas arguer vous trouver sur un pied d'égalité dans l'acceptation ... Ma religion m'interdit de porter des chaussettes rouge, mais à force de persuasion, vous finissez par me convaincre d'en porter.. ou avez vous respecté mes convictions ? vous avez présupposé que vos convictions (les chaussettes rouge sont tres chics) étaient plus censées que les miennes (Dieu deteste les chaussettes rouge). Ou voyez vous une egalité d'acceptation ? Ca n'est pas le Maitre qui change son ou sa soumise en lui imposant quoi que ce soit, c'est le soumis ou la soumise, qui evolue au fil des experiences et eventuellement peut repousser ses limites. Si une soumise n'accepte que des très legers coups de martinet sur le posterieur, et que jamais au fil des séances n'en accepte davantage ni n'en fait la demande, ca n'est certes pas à son Dominant de lui imposer par force ou manipulation qu'elle en vienne a accepter des coups de cravache.   Si le Maitre trouve que cette relation stagne et qu'il s'y ennuie a repeter à l'identique les memes seances... il doit tout simplement trouver quelqu'un d'autre plus dans une recherche conforme à ses attentes plutot que de faconner sa soumise à l'image de ses propres attentes Cette volonté de passer outre les limites imposées se retrouvent frequemment dans les relations BDSM entre personnes en couple.qui n'envisage pas ou n'ont pas la possibilité de changer de partenaires    ]]> https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98668 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 moondog https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98663 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98663 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98660 informé) vous etes dans la manipulation. Le ou la soumise fixe elle meme ses limites en connaissance de cause. J ignore ce que vous pratiquez et comment (je me mefie toujours des gens qui commence par se présenter.. je suis un dominant depuis x années , j ai x soumises... par experience une plus grande discretion est plus generalement de mise dans ce milieu mais passons) . Si le BDSM a des regles, ca n'est pas parce que c'est un genre de religion, mais parce quand on marche sur de la glace fine, mieux vaut suivre les regles de securité. a la base du BDSM (ou vous paraphraser) il y a le respect de l'integrité physique et psychologiques des pratiquants. Or, quelque soit la definition que vous semblez donner à l'emprise, je doute qu'on puisse dire qu'elle concoure à respecter lintegrité psychologique..]]> https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98660 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 moondog https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98658 la mise en scene de la domination. Il serait tout aussi absurde se se demander si des libertins pratiquant des scenarios types sequestration, pourraient etre affectés par le syndrome de Stockholm. Plus que dans tout autre pratique, les adeptes du BDSM, sont a l'écoute de leurs réactions et savent menager des sas entre vie reelle et séances, qui leur permettent de ne jamais confondre les deux temporalités.]]> https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98658 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 moondog https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98657 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98657 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98617 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98617 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 StellaMaris de Ngu59fr https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98610 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98610 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 sylvie35 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98609 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98609 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 sylvie35 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98605 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98605 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 Silla https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98604 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98604 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 Louvia https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98603 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98603 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 StellaMaris de Ngu59fr https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98602 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98602 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 Louvia https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98600 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98600 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 StellaMaris de Ngu59fr https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98599 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98599 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 Neilerio https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98593 emprise dans le cadre de relations BDSM, je ne traiterai que ce et aspect exclusivement. Par definition, une relation BDSM implique que le soumis remette volontairement entre les mains d'un dominant, une part de ses choix, étant entendu que cette partie est clairement définie au préalable. En aucun cas, c 'est un permis de faire tout et n'importe quoi. La motivation du soumis est de laisser un dominant le confronter aux limites qu'il a lui meme choisi de tester.   Il est pratiquement inévitable qu'une forme de transfert s'opere, si le soumis obtient une satisfaction; c'est à mon avis plus comparable à une addiction : le soumis voulant repousser ses limites toujours plus loin parce que seule la transgression lui apporte une satisfaction et ce qu'il est désormais capable d'endurer ne lui apportant finalement plus grand chose. Dans ce cas, c'est au dominant d'être vigilant, et de savoir "jusqu'ou aller trop loin", quitte à freiner les demandes de son soumis, pour son integrité tant physique que psychique. Il peut arriver que le dominant profite de son authorité et pousser son soumis a faire ce qu'il ne veut reellement pas faire. Dans ce cas il s'agit d'une emprise, mais elle ne me parait en rien d'une nature particulière dans le cadre de pratiques BDSM. Le BDSM, repose sur la confiance qu'on peut avoir de son partenaire et du respect mutuel. Si on trahit la confiance qu'un soumis met en vous, ou si, au dela de la posture de l'humiliation, on méprise réellement son soumis, on ne pratique tout simplement pas le BDSM.  ]]> https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98593 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 moondog https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98585 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98585 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 Maestro46 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98581 https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/emprise-et-consentement/?post=98581 Fri, 09 Feb 2024 15:18:01 +0000 StellaMaris de Ngu59fr