Derniers messages dans: Qui devrait faire la demande ?

Derniers messages dans: Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=9309 Derniers messages de forum sur: BDSM Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=105920 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=105920 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Maître SADE Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103961 Idéalement il faudrait que j'essaie de faire une petite synthèse quand je trouverai un peu de temps, mais ce n'est probablement pas facile à synthétiser. On verra. Merci en tout cas (et le sujet reste ouvert - chacun(e) est libre de s'exprimer).
]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103961 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103944 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103944 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Iceman Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103943 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103943 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Derek Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103942
Je me permets d'apporter ma petite pierre à l'edifice. Me concernant, j'ai fait le constat suivant : Etant très rationnel et cartésien, les femmes sont bien plus en attente des demandes "d'amis" émanant de la part des hommes Dominants. Très peu d'entre elles font le premier pas de la demande d'ami... mais cela arrive néanmoins. Sur l'ensemble des amis que j'ai (je fais beaucoup de ménage dans ceux-ci, donc mon nombre est aujourd'hui limité... et la qualité est bien plus importante que la quantté), je dirais que 5 % font le premier pas. Profil et recherche et en adéquation avec leur désidérata.
Sinon, c'est tout le temps moi qui fait les demandes.

A ce titre, à minima, 50, voire 60 % restent sans réponses... avec le statut : Demande envoyée !! - peut-être ajouter une option au site à la réponse en demande d'amis : Pas interresée !. La demande serait alors close. C'est un avis personnel. A partir de là, demande d'amis acceptée, à 100 %, je suis celui qui dois initier la conversation. La femme ne fait jamais le premier pas sur le sujet. Et là, c'est très souvent le drame. Le ghosting (ne pas répondre) doit être de l'ordre de 80%. Cela m'est insuportable. Donc, ménage... et je vire "l'ami". Viennent ensuite des cas rares... la suppression directe du compte... sans aucune explications.

Ceci étant dit, la deuxième partie sur la demande de soumission est plus factuelle et "historique"... à mon sens. Si la période de vetting se passe bien, que les 2 parties s'accordent et s'entendent, c'est à la soumise que revient le choix de faire sa demande de soumission. Revient au Dominant le fait de l'accepter ou pas. Ceci est ma manière de voir les choses. Cela est du à mon propre référentiel et à ma propre perception de ce monde. Voilà ma petite pierre à l'édifice apportée. Elle n'apportera sûrement rien, mais cela restera un témoignage comme un autre. Bien à vous. ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103942 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Iceman Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103940 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103940 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Tindalos Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103909 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103909 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Novicetimide Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103908 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103908 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Dame_Kyria Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103907 Encore une interprétation, je ne connais des incels que la radicalité de leur mouvement. Vous ne faites que surfer sur la mode d'insulter d'incel toute personne célibataire dénonçant une situation injuste dans les relations hommes-femmes, quand bien même ses raisons de s'exprimer sont justifiées. Je n'insulte personne. Je fais juste une constatation. Allez voir par vous même sur les forums d'incels. Vous y trouverez les mêmes arguments, la même mise en cause des femmes pour la misère sexuelle et relationnelle des hommes, la même attitude revancharde que vous prêchez. Si vous militez pour la collectivisation des moyens de production, on vous classera dans les communistes; si vous avez des propos d'incel, c'est la même chose. Renseignez-vous. Ça pourrait même vous ouvrir les yeux sur le paroxysme de l'application de vos principes. Si vous souhaitez en discuter plus avant, mon mur vous est ouvert.

C'est m'attribuer cette vision des femmes qui est violent et problématique. Vous devriez faire une pause en effet.

Ce sont vos propos. C'est vous qui vous lancez dans une guerre des sexes, c'est vous qui proposez un plan de bataille. Vous ne vous rendez même pas compte de la violence de vos propos. Et assumez les. Arrêtez de nous dire que vous décrivez une hypothétique expérience de pensée alors que vous proposez carrément de rendre la vie plus difficile pour la moitié de la population. Maintenant, je vous invite à un exercice de mathématiques assez simple. Sachant qu'il y a légèrement plus de femmes que d'hommes en France, que peu ou prou la plupart des gens cherchent à se mettre en couple, j'ai du mal à voir comment "les femmes" font pour se mettre en couple avec autant d'hommes si elles sont si négatives. J'omets volontairement les relations homosexuelles et autres, puisqu'il y a une différence significative entre l'homosexualité masculine et féminine, ce qui augmente encore le nombre de partenaires potentielles. Ah, et vous pourrez m'expliquer d'où viennent les femmes qui me contactent d'elles-mêmes, alors que je ne cherche rien. Mystère.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103907 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Tindalos Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103905 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103905 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 stranger38 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103904 Désolée pour la pub non sollicitée, mais votre profil vaut vraiment le coup d’œil (selon moi - avis personnel bien sûr) - zut, je viens de récidiver. En plus, c'est en plein dans le sujet, car pourquoi est-ce qu'une majorité d'hommes écrivent un profil de 2 lignes, 20 fautes de syntaxe et 50 fautes d'orthographe, alors que d'autres en écrivent qui valent vraiment le détour ? Encore un mystère que la science aura du mal à expliquer.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103904 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103900 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103900 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 stranger38 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103899 Votre intervention ramène à mon esprit un certain "Témoignage de ma promenade quotidienne" qui m'avait bien plu et j'espérais que vous auriez récidivé (un jour peut être?).
Ceux qui ne comprennent pas ce que je raconte pourront visiter votre profil (petite publicité, c'est gratuit 😇).
Bonne soirée.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103899 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103896 Mon humble contribution, à ce sujet passionnant. merci Sylvie. Euh, nan, je ne rajouterai rien d'autre, pas que ce sujet ne réponde pas à mes interrogations ou réflexions, bien au contraire... En résumé, celui de ma réflexion, c'est que nous sommes tous uniques, homme ou femme, avec une histoire, un héritage, de tempéraments différents engendrant un comportement, un caractère différent. Animus, anima, comme dirait Jung, Yinn, Yang comme dirait Confucius, dominant, dominé, comme qui dirait je ne sais plus qui... On s'adapte, on se jauge, on accepte, on lutte... Le patriarcat a la vie dure, et maintenant on parle de wokisme... Tout est fait pour légiférer et normaliser notre animalité, ce truc qui est parfois plus fort que nous, cette nature que nous tentons de fuir mais qui revient au galop... J'aipris la mesure du moule dans lequel j'ai tout fait pour rentrere, mais il était trop petit.... Sincères salutations à vous tous.... Stranger ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103896 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 stranger38 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103893
Bon, j'aurai au moins essayé de vous tendre la perche dans la réponse que je vous avais faite précédemment.

C'est toujours intéressant que chacun puisse s'exprimer, même si l'on s'écarte significativement du sujet initial. Par contre, ce qui est prévisible, avec zéro risque de me tromper, c'est qu'en l'état la discussion sur les positions que vous défendez ne mènera nulle part, puisque quand la posture est trop rigide chacun se braque et donc c'est au mieux le statu quo, au pire une radicalisation des positions. C'est de la psychologie élémentaire.

Après tout dépend de l'objectif recherché:

Si c'est de faire en sorte que mon sujet franchisse la barre des 200 commentaires, c'est bien parti pour 🙂. Merci, mais il n'y a rien à gagner, à part une nouvelle distribution de cacahuètes (je plaisante bien sûr - il ne fait jamais de mal de savoir rire un peu).
Si c'est de faire évoluer les opinions des uns et des autres, il n'y a pas de mystère, sans un pas fait vers autrui, autrui ne fera pas non plus un pas vers vous. Plus vous défendez une position qui est minoritaire, plus cet effort de conciliation est nécessaire si vous voulez convaincre. Cela peut sembler injuste, mais c'est comme ça. J'ai connu cela dans les années passées, pas en bdsm, mais au sujet de certaines injections, et croyez-moi, je sais de quoi je parle, parce que même si j'étais certaine d'avoir raison - j'avais bien étudié la question -, et que plus le temps passe, plus les faits me donnent raison, je n'aurais pu convaincre quiconque dans mon entourage sans avaler quelques couleuvres.
Si c'est de développer un point de vue, sans qu'il y ait vraiment d'échange, eh bien je crois que l'on y est, chacun a donné librement son point de vue et en rajouter serait purement redondant. Dans ce contexte-là, les lecteurs qui passeront sur ce fil ont les arguments des uns et des autres et se feront leur opinion.

Pour ma part, je ne vais pas relancer là dessus. D'un certain côté je le regrette, car certaines idées que vous avez exposées m'intéressaient et j'aurais pu y adhérer - en tout cas j'aurais aimé les creuser. Peut-être que ça reviendra ailleurs, dans des circonstances plus apaisées.

[Edit] Pour Monsieur K: lorsqu'un commentaire est nominatif, il me semble logique de laisser la possibilité à la personne concernée de le lire, or si j'ai bien compris ici ce n'est pas le cas.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103893 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103856 Je pense que vous pourrez faire une seconde carrière à l'office du tourisme: j'imagine très bien cet exposé détaillé dans un guide touristique, avec de jolis dessins explicatifs, et la tête des lecteurs 😯

Eh oui, contraction relativiste ou vantardise, qu'est-ce qui est le plus probable? C'est vraiment difficile de trancher 🤔 (enfin, je veux dire, de trancher entre les hypothèses hein, pas de trancher l'objet mesuré 😱 - on n'est pas des sauvages).

Bonne fin de journée, et merci pour le rire]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103856 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103851 .:laughing: Plus que plausible chère Sylvie35, d'autant que l'on a démontré depuis belle lurette que les hommes, se déplaçant plus vite que les femmes sont soumis à une importante contraction relativiste. C'est la fameuse règle des 20 cm, qui dans le reférentiel de la femme ne dépassent guère les 13 cm. D'où l'on peut sans doute déduire une vitesse moyenne de déplacement des hommes.
Subitement, un doute m'étreint ?
Les hommes n'étant pas tous des lumières, pourraient il se déplacer aussi vite que l'effet en soit si sensible ? l'explication serait elle autre ?

Tant qu'à faire, je ne peux résister à soumettre une autre hypothèse à votre sagacité, et à vous en demander votre avis.
Sachant que depuis plusieurs décennies, au moins l'age moyen de la population masculine, la France est le pays le plus visité de la planète, et de très loin. De mémoire, j'ai le chiffre de 80 millions qui me vient à l'esprit pour ces dernières années.
Soit un peu plus de touristes F que la population féminine française.
Sachant que les vacances, surtout dans un pays à la réputation aussi "romantique" que le notre, sont propices aux rapprochements coquins.

1 / le réservoir de partenaires F pour les H français est plus que le double du réservoir national F
2/ si l'on admet que seules les femmes étrangères s'envoient en l'air en France, et pas les hommes étrangers
3/ le ratio litigieux se transforme alors presque magiquement en une valeur proche de 1

A votre avis, pouvons conclure que :

1/ La femme étrangère en visite dans notre pays se comporte comme une cochonne débauchée
2/ Le mâle étranger lui se la met sur l'oreille, ou au pire va exclusivement se faire plumer par notre réputée et talentueuse "pute nationale"
3/ La femme française est une esthète avisée qui privilégie le circuit court, et démontre une sensualité écologique admirable

Quant à votre réponse, bien étayée comme toujours, hé bien je ne peux qu'y souscrire sans aucune réserve.

Emporté par mon enthousiasme, j'ai oublié de donner mon avis à la question principale de ce fil.

Selon moi, la soumise choisi un potentiel Dom, le contacte, sollicite sa discussion, puis prononce éventuellement ses voeux.
Seulement alors, si le domi accepte la soumise, le domi prend le contrôle.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103851 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 M33 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103850
Bonjour Duncan,
En effet, j'avais bien noté votre idée (même si je n'ai pas répondu personnellement à toutes les interventions, car je ne voulais pas apparaître envahissante sur ce fil de discussion ou donner l'impression de vouloir imposer mon avis).
Je la trouve intéressante. Ce serait, pourquoi pas, à tester (si par hasard la modération passe par là: une idée à creuser). J'imagine qu'il faudrait y mettre des bémols pour que ce ne soit pas trop brutal et également envisager les cas de figure pour lesquels cette contrainte serait inutilement bloquante (souvent on ne pense pas à tout, et puis quand on y réfléchit plus profondément, on se dit "ah oui, mais dans ce cas de figure là, ça ne marche pas - je n'y avais pas pensé").
]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103850 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103849
Merci aussi pour votre analyse. Je ne m'attendais pas à avoir une réponse sur le fond et j'en suis ravie.

C'est vrai que dans les médias, mais aussi dans la société en général, quand on sort un peu d'arithmétique élémentaire, ou même du simple bon sens, on est souvent regardé comme un extra-terrestre, un personnage ennuyeux... Par contre, quand on tient un discours basé sur l'émotionnel ou l'idéologie, même complètement incohérent, alors là on peut y aller sans problème... Et je crois que les choses ne risquent pas de changer de sitôt puisque j'ai l'impression que c'est au contraire de pire en pire.

Sur le fond, oui, c'est exact, je fais beaucoup d'hypothèses simplificatrices. Le but était de faire sourire en mettant des équations sur un site bdsm 🙂, et puis je l'espère d'intéresser un peu, mais bien sûr pas de saouler tout le monde avec 50 pages de calculs (et je ne voulais pas y passer tout mon dimanche non plus 😂).
Je fais également l'hypothèse que toutes les relations sont hétérosexuelles, ce qui n'est bien sûr pas vrai.
En pratique, je pense cependant que malgré toutes ces simplifications, les conclusions restent valables dans les grandes lignes. Je voulais surtout montrer que l'on accuse parfois un peu vite les comportements des femmes (ou des hommes), alors qu'en réalité ces comportements ne changent rien à l'affaire: certains déséquilibres ne sont que la conséquence directe de déséquilibres de populations, et de rien d'autre.

Par curiosité, suite à votre commentaire, j'ai essayé de remonter à la source des chiffres donnés par Santé Publique France. Ils proviennent en fait de cet article:
https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/121903/file/154364_1865.pdf
Il s'avère que les auteures semblent avoir eu conscience de l'incohérence mathématique, même si elles ne l'écrivent pas explicitement, car elles tentent une explication (page 3) en écrivant que, peut-être, les femmes et les hommes ne définissent pas exactement de la même manière la notion de partenaire sexuel: les femmes ne comptabiliseraient que les partenaires qui ont compté dans leur vie, alors que les hommes comptabilisent vraiment tout. J'avais fait une autre hypothèse, qui est que les hommes sont des vantards 🤣. On ne saura jamais laquelle est la bonne - il y a un peu des deux, probablement. Après, ce qui se passe quand des données chiffrées, ou des informations scientifiques ou techniques de manière générale, sont reprises par les médias, toutes les nuances, les précautions et les hypothèses sont occultées, ce qui conduit assez souvent à une perception erronée. ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103849 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 sylvie35 Qui devrait faire la demande ? https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103843 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/qui-devrait-faire-la-demande/?post=103843 Sun, 15 Sep 2024 17:04:14 +0000 Duncan