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		<title>Derniers messages dans: Justice et soumission</title>
		<link>https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=9444</link>
		<description>Derniers messages de forum sur: BDSM</description>
		<item>
			<title>Justice et soumission</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=105182</link>
			<description><![CDATA[Bonjour et merci pour ces quelques mots,

J&#39;attache beaucoup d&#39;importance aux mots ainsi qu&#39;&agrave; leurs d&eacute;finitions.&nbsp;

Comment avancer si on ne se comprend pas et si en plus l&#39;un des deux se fout du chemin &agrave; d&eacute;couvrir ensemble !

Le D/s est comme la vie, une surprise en soi(e) et des choix entrecrois&eacute;s de deux personnes normalement consentantes...]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=105182</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 17:13:47 +0000</pubDate>
			<dc:creator>MisterTaurus916</dc:creator>
		</item>
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			<title>Justice et soumission</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=105035</link>
			<description><![CDATA[@&eacute;lectron libre, merci pour votre retour. J&#39;ai beaucoup aim&eacute; vous lire, car il n&#39;y a ni fausse excuse ni absence de consentement. Vous vous connaissez et &ecirc;tes en accord sans faux semblant. Et &ccedil;a, c&#39;est juste 🙂 (m&ecirc;me si au vu des sentiments que vous semblez avoir pour votre dame, je n&#39;ai pas l&#39;impression que ce soit r&eacute;ellement de l&#39;humiliation, qui pour moi se teinte forc&eacute;ment de m&eacute;pris)]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=105035</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 17:13:47 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Vivace</dc:creator>
		</item>
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			<title>Justice et soumission</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104895</link>
			<description><![CDATA[Concernant la punition je vous rejoins dans le send o&ugrave; je n&#39;ai &eacute;t&eacute; punie que 2 fois en 4 ans, pour des faits li&eacute;s uniquement &agrave; moi m&ecirc;me et malgr&eacute; mises en garde et travail demand&eacute;. En cas d&#39;echec de ma part ou de mauvaise compr&eacute;hension il sait reconnaitre ses torts. Pas besoin de pr&eacute;texte pour frapper ou se d&eacute;fouler sur moi (au sens sm bien s&ucirc;r, pas dans les violences conjugales).

Par contre... le nombre de fois o&ugrave; j&#39;ai cri&eacute; &agrave; l&#39;injustice face &agrave; une d&eacute;cision de mon ma&icirc;tre 😅 souvent il est juste, parfois il est injuste. J&#39;ai fait le choix de me soumettre &agrave; ses d&eacute;cisions. Et il ne va pas toujours dans mon sens. Soit pour mon bien, soit pour me tourmenter volontairement. Le sadisme mental. Qui va de paire avec mon masochisme mental. Parfois je crie &agrave; la tyrannie et r&eacute;colte un ricannement ou une gifle. Et c&#39;est encore moins juste mais je me la boucle et vais pleurer dans mon coin. Parce qu&#39;il a le droit de ne pas &ecirc;tre juste. Droit que je lui ai donn&eacute;, parce qu&#39;il sait le mesurer, sur quoi, quand et comment l&#39;utiliser.

Cependant ceci n&#39;est pour moi envisageable que dans le cadre d&#39;une relation d&eacute;j&agrave; avanc&eacute;e, o&ugrave; les partenaires ont d&eacute;j&agrave; une tr&egrave;s bonne connaissance l&#39;un de l&#39;autre. Car on flirte dangereusement avec les limites.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104895</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 17:13:47 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Silla</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Justice et soumission</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104892</link>
			<description><![CDATA[Je n&#39;aspire pas &agrave; la justice, comme d&#39;ailleurs &agrave; l&#39;&eacute;ducation ou au dressage. Je veux &ecirc;tre injuste, brutal et tyrannique. C&#39;est le seul espace de libert&eacute; o&ugrave; je peux exprimer mes penchants sombres et explorer mes &eacute;motions n&eacute;gatives.

M&ecirc;me s&#39;il m&#39;arrive de punir, c&#39;est plus une pulsion de col&egrave;re qu&#39;une intention didactique. De toutes fa&ccedil;ons, je ne cherche pas &agrave; me justifier de mes envies sadiques. Je fais, je prends, parce que j&#39;en ai envie, que la peur, la col&egrave;re et la tristesse m&#39;amusent. Quand j&#39;en suis la cause.

Bien &eacute;videmment, c&#39;est un chemin qui se vit &agrave; deux. Je dirais m&ecirc;me que c&#39;est ma soumoureuse qui m&#39;a ouvert cette porte. C&#39;est vrai que j&#39;ai toujours eu un penchant pour une certaine forme de sadisme &quot;mental&quot;, mais rarement eu l&#39;occasion d&#39;aller au fond des choses.

Alors, m&ecirc;me si dans le fond des choses, les deux &ecirc;tres humains que nous sommes ont tout deux voix au chapitre dans la construction de notre dynamique, je m&#39;inscris un peu en faux par rapport &agrave; certains de vos postulats. Chaque relation est diff&eacute;rente. Et certaines personnes ont des besoins diff&eacute;rents. D&#39;ailleurs c&#39;est elle qui m&#39;a demand&eacute; de resserrer la vis.]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104892</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 17:13:47 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Tindalos</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Justice et soumission</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104889</link>
			<description><![CDATA[Merci Vivace pour l&#39;ouverture du sujet sur le forum :)]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104889</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 17:13:47 +0000</pubDate>
			<dc:creator>CathyO</dc:creator>
		</item>
		<item>
			<title>Justice et soumission</title>
			<link>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104888</link>
			<description><![CDATA[<p>Depuis quelques jours, je reste bloqu&eacute;e sur un texte concernant la punition lu il y a peu. L&#39;avis donn&eacute; &eacute;tait construit, argument&eacute;, m&ecirc;me int&eacute;ressant, et plut&ocirc;t juste &agrave; mon sens jusqu&#39;&agrave; ce que je tombe sur cette phrase : &quot;la relation D/s &eacute;tant in&eacute;galitaire de nature, la soumise n&#39;a pas &agrave; s&#39;attendre &agrave; &ecirc;tre trait&eacute;e justement, elle doit renoncer &agrave; l&#39;id&eacute;e de justice&quot;, poursuivant qu&#39;une punition peut &ecirc;tre injuste et disproportionn&eacute;e sans que la soumise ne puisse y redire quelque chose, le dominant d&eacute;cide (oui, dominant, pas maitre, il n&#39;est pas question que je donne un titre aussi honorifique &agrave; ce qui n&#39;est qu&#39;un tyran domestique parmi d&#39;autres) ...</p>

<p>Outre le paradoxe entre cette phrase et le reste du texte qui m&#39;avait laiss&eacute; penser &agrave; un autre avis de la part de son auteur, je suis rest&eacute;e choqu&eacute;e par cette affirmation. Et ce n&#39;est pourtant malheureusement pas la premi&egrave;re fois que je la lis, y compris de la part de personnages appr&eacute;ci&eacute;s et suivis comme mod&egrave;les par bon nombres. J&#39;ignore comment cela se passe chez les autres, et sommes toute, je m&#39;en fiche, en fait. Mon avis ne concerne donc que moi, m&ecirc;me si cette id&eacute;e se doit (forc&eacute;ment) d&#39;&ecirc;tre partag&eacute;e par Celui voulant partager ma vie, et la contr&ocirc;ler &agrave; minima.</p>

<p>Commen&ccedil;ons par quelques d&eacute;finitions d&#39;importance :</p>

<p>Justice : Qualit&eacute; morale qui invite &agrave; respecter les droits d&#39;autrui : Agir en tout avec justice. 3. Droit de dire ce qui est l&eacute;galement juste ou injuste, condamnable ou non, ce qui est le droit : Exercer la justice avec rigueur, impartialit&eacute;.</p>

<p>punition : Action de punir, d&#39;infliger une privation, de faire subir une peine pour une faute commise; acte par lequel on punit. Synon. ch&acirc;timent, r&eacute;pression</p>

<p>relation : Ensemble des rapports et des liens existant entre personnes qui se rencontrent, se fr&eacute;quentent, communiquent entre elles</p>

<p>&eacute;galit&eacute; : Caract&egrave;re de ce qui est &eacute;gal. Qui jouit des m&ecirc;mes droits, qui est du m&ecirc;me rang que quelqu&#39;un d&#39;autre : Les citoyens sont &eacute;gaux devant la loi.</p>

<p>&eacute;quit&eacute; :Qualit&eacute; consistant &agrave; attribuer &agrave; chacun ce qui lui est d&ucirc; par r&eacute;f&eacute;rence aux principes de la justice naturelle ; impartialit&eacute;</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>La relation D/s n&#39;est pas une relation d&#39;&eacute;galit&eacute;, nous sommes d&#39;accord. Mais elle est et/ou se doit d&#39;&ecirc;tre une relation &eacute;quitable et juste. Simplement car du d&eacute;part, le consensus est pos&eacute; concernant les r&egrave;gles, devoirs et droits de chacun au sein de la relation. Et ce consensus fait force de loi absolu auquel un quelconque jugement se doit de se r&eacute;f&eacute;rer avant de d&eacute;cider d&#39;une juste punition. Et c&#39;est bien pour cette raison que le traitement juste et justifi&eacute; se doit de se retrouver &eacute;galement dans le choix des (punitions) sanctions choisies par le Maitre pour sa soumise. Dans le choix de leur intensit&eacute;. Dans le choix de leur dur&eacute;e. Etc.</p>

<p>La relation D/s, quelque part, reconstruit une sorte de mini soci&eacute;t&eacute;, de mini syst&egrave;me judiciaire entre deux personnes (ou plus. Mais faut reconnaitre que moins, ce serait compliqu&eacute;, &agrave; moins de ne pas &ecirc;tre tout seul dans sa t&ecirc;te...). Et aucun syst&egrave;me, aucune soci&eacute;t&eacute;, ne se construit sainement, et ne permet l&#39;&eacute;panouissement de ses membres en acceptant l&#39;injustice et la tyrannie. Or, l&#39;&eacute;panouissement total et complet est le but de toute personne engag&eacute;e dans une relation BDSM n&#39;est ce pas (passons sur celles engag&eacute;es dans une spirale auto destructrice, c&#39;est encore un autre sujet...) ? Bien sur, un dominant peut s&#39;emporter malgr&eacute; lui et punir r&eacute;agir de fa&ccedil;on injuste, en r&eacute;action &quot;&agrave; chaud&quot;. Ils ne sont qu&#39;humains, apr&egrave;s tout^^ Et ont le droit &agrave; l&#39;erreur (dans une certaine mesure ! Une parole excessive, un geste plus sec ou plus rapide... et Il s&#39;arr&ecirc;te l&agrave;, le temps de s&#39;apercevoir que la pente est glissante et qu&#39;il faut se ressaisir. Plus... ce ne serait plus une simple erreur). Ce que je leur d&eacute;nie, c&#39;est le droit &agrave; la tyrannie, &agrave; l&#39;emportement, &agrave; la d&eacute;mesure, avec pour seule raison le fait qu&#39;ils soient les dominants, sans remises en question ni excuses de leurs parts. Dans ce cas, nous ne sommes absolument pas dans une relation consensuelle, mais simplement en pr&eacute;sence de maltraitance et violence conjugale voulant se l&eacute;gitimer sous couvert de D/s.</p>

<p>Sans justice, sans &eacute;quit&eacute; dans le traitement mutuel, il n&#39;y a pas &eacute;panouissement possible pour au moins l&#39;une des parties (encore une fois, je ne parle pas ici des spirales auto destructrice relevant de la psychiatrie). Sans justice au sein de la relation, celui qui tient le manche n&#39;a qu&#39;une posture d&#39;odieux despote arrogant, abusif et immoral. Et mon seul conseil &agrave; l&#39;&eacute;gard de la malheureuse ayant le malheur d&#39;&ecirc;tre tomb&eacute;e sur lui sera de fuir, loin et vite. Il ne te m&eacute;rite pas.</p>

<p>Pour aller plus loin dans mon avis personnel : la n&eacute;cessit&eacute; (j&#39;insiste sur le terme n&eacute;cessit&eacute;) de la punition est critiquable &agrave; mon sens. Mais l&agrave; encore, cela ne concerne que ma personne, et ne repr&eacute;sente pas une v&eacute;rit&eacute; que je voudrais absolue et g&eacute;n&eacute;rale. Elle n&#39;est absolue que pour moi. De v&eacute;ritables brats (ce que je ne suis pas) auront surement un avis et un besoin totalement oppos&eacute; au mien. Si une faute ou une erreur est commise, pourquoi serait ce forc&eacute;ment du fait de la soumise ? Le Maitre n&#39;aurait il pas failli dans son explication ? N&#39;aurait Il pas sa part de responsabilit&eacute;, en ayant insuffl&eacute; un doute, une incompr&eacute;hension (peut &ecirc;tre malgr&eacute; Lui, peut &ecirc;tre pas) chez elle ? N&#39;a t&#39;il pas compl&egrave;tement brul&eacute; des &eacute;tapes en lui demandant quelque chose qu&#39;elle n&#39;est pas encore en mesure d&#39;apporter ? Une punition ne peut &ecirc;tre juste, &agrave; mon sens, que si mon intention &eacute;tait de mal faire. Si mon intention &eacute;tait bonne, mais le r&eacute;sultat diff&eacute;rent des attentes, c&#39;est qu&#39;il y a eu un probl&egrave;me de compr&eacute;hension, ou de capacit&eacute;, quelque part. Une punition serait consid&eacute;r&eacute;e dans ce cas comme injuste, et signerait la fin de ma confiance &agrave; son &eacute;gard s&#39;il n&#39;y a pas de prise de conscience et d&#39;excuses par la suite. Sans confiance... il ne peut plus y avoir de relation.</p>

<p>Bien sur, les s&eacute;ances de SM ne sont pas consid&eacute;r&eacute;es comme des punitions, n&#39;ont strictement pas le m&ecirc;me impact en terme de psychologie, quand bien m&ecirc;me Il aurait pouss&eacute; mes limites &agrave; leur bout par simple jeu et test. Mais cela fait partie de ce que j&#39;ai accept&eacute; du d&eacute;part. Je lirais vos avis avec plaisir !</p>]]></description>
			<guid>https://www.bdsm.fr/forum/domination-soumission-14/justice-et-soumission/?post=104888</guid>
			<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 17:13:47 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Vivace</dc:creator>
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