https://www.bdsm.fr/forum/rss/?thread=9729 Derniers messages de forum sur: BDSM https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=111432 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=111432 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Fly https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108829 Par contre, ce qui me révulse c'est le Dom' -souvent en carton maché- qui d'emblée et naturellement tutoient les soumises sur le murG au simple titre qu'elles sont soumises.
Quand t'as que le tutoiement pour asseoir ta posture, c'est que souvent t'es juste un baltringue qui cherche un trou à baiser. "  Je partage son avis au sens qu'il existe les dominants cérébraux, c'est-à-dire dans la philosophie, la connaissance, la recherche, le relationnel, la subtilité, ce qui n'exclut ni le sexe ni des pratiques éventuellement rigoureuses, mais qui n'ont besoin d'être ni vulgaires ni gratuitement violents, et ne se sentent en concurrence avec personne et échangent donc avec les autres dominants sur un pied d'égaité et de confraternité. Et les dominants d'opérette qui confondent brutalité, pornographie, concours de b... et veulent rouler des mécaniques pour essayer de se faire passer pour le mâle Alpha de la bande de queutards qui rivalisent de récits d'exploits sexuels autour du barbecue, et ceux là doivent donc absolument prendre les autres dominants de haut en bombant le torse pour en imposer au cas où une soumise de poulailler serait impressionnée. Mais pour paraphraser le grand Jacques, faut pas jouer les durs quand on n'a pas les épaules.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108829 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 castus https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108809 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108809 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Tindalos https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108044 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108044 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 StellaMaris de Ngu59fr https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108040 Je vais peut-être vous fâcher, mais voir dans toute objection à une cause un propos forcément suspect afin de stigmatiser son auteur et le désigner comme opposant est un procédé dialectique plutôt utilisé par les groupes extrémistes ou par les régimes totalitaires.
Bref,il faut adhérer les yeux fermés ? C'est pas vraiment mon style... J'aime bien soulever le tapis .

Nous étions partis sur la surdétection de l'autisme chez les garçons qui fausserait la prévalence de cette maladie selon le sexe. Exemple de maladie pour illustrer la difficulté relationnelle moins aisée du côté h que f et expliquant leur communication plus abrupte, sur le site ou ailleurs.  L' article en lien ( Je l'ai lu. Merci à vous. ) est convaincant !
Je ne doute aucunement des conclusions de l'article ( Il faudrait être sacrément prétentieux ou expert sur le sujet pour se le permettre.)…. mais il concerne peu les maladies mentales et les troubles mentaux ( la dépression y est évoquée rapidement.).
Concernant l'autisme, on verra ce qu'il en sera avec des diagnostics différenciés...L'inserm donne encore un ratio de 3 garçons pour 1 fille !
Mais se focaliser sur le sexe est réducteur, bien d'autres critères sont pris en compte.

Le paradoxe que je soulevais, parlant des troubles du langage, est que voir une détection moindre des f en raison de la culture  patriarcale des professionnels s'y attelant est curieux puisque la majorité des acteurs des chaînes de détection sont des f . Il n'est pas question d'être parano et ce n'est pas un propos vengeur h vs f, mais avouez que c'est un fait paradoxal.( L'image d'Epinal de garçons plus repérables car plus trublions face à des filles plus timides et effacées est réductrice ...et fausse. C'est plus complexe.)
Quand on sait l'interférence indéniable du genre des soignants de "troubles mentaux et du langage", et pour le repérage, et pour le diagnostic et le soin ; j'aimerais bien avoir un éclairage sérieux et objectif sur ce point contre-intuitif.

Et concernant la com entre soumis-soumis, dom-dom, dom-soum, j'aimerais bien avoir l'avis de switchs quand ils échangent entre eux …
Et pourquoi les h soumis échangent peu entre eux ? Les h échangent peu sur leurs ressentis en général.On peut aussi s'interroger si le fantasme de soumission chez les h ne se rencontre pas plutôt chez des h timides ou réservés ou secrets ?

Madame Athena j'ai déjà vu des dominas se manquer de respect entre elles mais elles  le montrent moins, c'est plus à fleuret moucheté, et dans un cas ou j'étais aux 1ères loges c'était très hypocrite et très faux. Désolé mais j'ai beaucoup de mal avec l'idéal ou l'exemplaire ou la vertu selon le genre, je n'y crois pas . Les f sont certes moins violentes physiquement ( parce qu'elles verbalisent beaucoup plus je pense ) mais aucunement dans les relations et en mots. Humain trop humain.]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108040 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Laquaisdesbrumes https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108004 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108004 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 ###PROFIL BANNI###genderbender https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108003 En revanche, s'il y a bien quelque chose qui me chagrine - ou plutôt qui m'insupporte, c'est la défense hypocrite de l'idée selon laquelle être une femme est aussi contraignant qu'être un homme en matière de célibat et de rencontres. J'admets volontier que les sollicitations incessantes doivent être pesantes mais elles vous amènent le choix sur un plateau, là où le menu de la plupart des hommes se compose d'indifférence et de rejet. Derrière cette abondance dont vous jouissez se cache un désespoir masculin que vous ne souhaiteriez pas vivre. [/quote] j'aime ce niveau de clareté et d'authenticité qui transparait à travers votre analyse du célibat masculin. j'ai souvent eu ce sentiment confus, vous mettez les mots dessus : car oui, contrairement à ce que beaucoup de féministes (et de femmes tout simplement ?) aiment croire, être un homme est loin d'être facile (du moins pour une bonne partie, probablement même la majorité des hommes). Mais puisque les mentalités sont conditionnées à la guerre des souffrances, l'une cherchant à faire disparaître l'autre, il est rare de croiser une personne qui conçoit combien il est difficile d'être un humain heureux, quel que soit son genre. merci d'apporter de la nuance, encore et toujours]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=108003 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 ###PROFIL BANNI###genderbender https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107929 Cf l'autisme et les troubles du langages quant à une moindre maîtrise langagière chez les hommes / femmes. >
"Une analyse récente mentionne un rapport de trois garçons pour une fille. Ce rapport de la prévalence entre les garçons et les filles va d'ailleurs certainement évoluer dans les années à venir avec les progrès actuels sur la détection du trouble du spectre autistique." dixit votre lien . Bien vu.
Certes la détection est encore appelée à évoluer car les méthodes diagnostiques s'adaptent selon le sexe pour renseigner et affiner le diagnostic quant aux f. L'imagerie cérébrale qui commence à être exploitée, elle, ne connaît pas de biais mais la médecine n'est pas une science exacte...[« Prendre en compte le sexe et le genre pour mieux soigner : un enjeu de santé publique », remis au ministère de la Santé en 2020 par le Haut Conseil à l’égalité (HCE).]
Mais je me demande si  vouloir de l'égalité à tout prix, et ici en diagnostic médical, si cela ne risque pas d'être un biais en soi !?  A chaque époque ses travers ... Tout est dans le curseur.
Mais si la médecine a moins étudié les pathologies / femmes ( Linfarctus est souvent donné en exemple)  , la psychologie a-t-elle suivi le même chemin en ce qui concerne les cohortes étudiées  par les chercheuses et les chercheurs ( h encore majoritaires dans ce domaine, je viens de regarder pour la France )? Je soulève cette question sans aucune arrière-pensée. 
[ Suite à votre réflexion, j'ai relu qq articles récents  sur les troubles du langage.On y parle du professeur, de l'enseignant, du médecin, de l'orthophoniste, des psychologues qui orienteraient eux-mêmes la détection et leur regard sur les garçons en raisons de stéréotypes de genre et de biais. Mais jamais comme aujourd'hui, les garçons n'ont été autant éduqués ( et donc détectés ?) que par les f. Beaucoup de ces études considèrent le sexe de la cohorte étudiée en se fichant comme d'une guigne du sexe des intervenants dans la détection. Ca laisse rêveur...
Dans les pays de l'OCDE, 70% des enseignants sont des f; en France 52 % des médecins sont des f et c'est croissant, 97 % des orthophonistes et 86% des psychologues sont des f, et dernier point qui n'est pas à l'honneur des h, les f sont bien plus présentes dans le suivi scolaire. Y échapperaient les activités sportives (?), les activités non sportives pour les enfants et ados  sont également conduites en majorité par des f ( 69% des bafa en 2016 ).  C'est ainsi !
Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : Il ne s'agit pas de trouver des boucs émissaires ( l'image n'est pas très heureuse, soit !)  mais cela pose des questions  quant aux biais qui travailleraient les personnels en question quant à la détection . ce n'est pas si limpide que ça . ]

 Les aptitudes langagières sont nettement du côté des f et ce dès l'enfance .
Il faudrait aussi voir comment les f éduquent leur fille et leur garçon. Les filles sont bien plus souvent stimulées par leur mère qui leur parle plus et qui leur demande de les aider, bien plus qu'aux garçons ...

Et sur les réseaux, bdsm ou non d'ailleurs, la maîtrise langagière ...et surtout  la perception juste de la réception des messages envoyés: positive, négative, réservée, enthousiaste,etc... de l'interlocutrice ou de l'interlocuteur  est capitale... et nettement à l'avantage des f à mon avis. 
 ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107929 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Laquaisdesbrumes https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107911
L'hypersensibilité fait souvent faire des conneries dans la communication, je te rejoins ! (je sais que je peux me le permettre avec toi.)

Je trouve intéressant que des gens aient relevé que la communication relève aussi de nos personnalités, caractères... (peu importe le statut, peu importe le genre) 
Une personne très directe peut parfois paraître jugeante car elle ne mettra pas les formules pour bien appuyer qu'elle parle uniquement de son avis et ne critique pas pour autant les autres avis; 
Une personne plus modérée prendra souvent le temps de rédiger ses propos pour qu'ils soient compris de tous...
Une personne hypersensible, si on a touché à un point sensible justement pourra vite se laisser déborder par ses émotions et avoir une communication qui devient très éloignée de l'intelligence émotionnelle alors qu'elle-même aurait souhaité qu'on communique de cette manière avec elle... ... 

(Après l'apport de Louvia sur le fait que les personnes soumises étaient plus habituées à prendre du recul et ne pas mettre leur ego en avant me parle pas mal quand même car de manière sûre il y'a beaucoup de personnes soumises hypersensibles et pour autant ça ne donne pas lieu à des échanges comme on peut le voir entre hommes Dominants, selon moi.)]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107911 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107910
Totalement d'accord avec Vous sur plusieurs points qui ouvrent aussi une autre vision des choses : 

La formulation de la non-adhésion à une pratique, une conception... (peu importe) mais justement, il me semble de manière générale que les jugements, les rabaissements (car je le lis parfois ainsi moi aussi) sur une conception différente de la sienne viennent majoritairement des hommes Dominants. Je n'adhère pas = ton adhésion est ridicule. (l'éternel débat notamment entre les plus protocolaires d'entre nous et ceux qui le sont moins en est un parfait exemple il me semble...) En réalité, je ne sais pas si c'est réellement le message que les personnes veulent faire vraiment passé ou si c'est leur système de communication très directe qui tend vers la maladresse et laisse songer ça alors qu'ils veulent juste pointer du doigt fermement leur désaccord. (Vous me suivez ?)

Mon avis rejoint celui de Good Girl quand elle mentionnait les différences de caractère en fait là. Et dans une autre mesure, ça peut aussi rejoindre Stella qui parlait de son hypersensibilité qui la mettait parfois "à défaut" dans la communication...

Pour le second aspect concernant l'aspect clanique ici, pour moi on ne peut pas le nier, je Vous rejoins. Il y'aurait une communication qui serait facilitée (peu importe comment) par rapport à nos contacts ici... Je vais répondre uniquement pour moi mais oui me concernant, grand oui même. (Et pourtant j'ai souvent du mal avec les phénomènes de groupe...)
Je vais être beaucoup plus indulgente avec une personne qui a des propos virulents voire jugeants si ça fait des années que je la vois sur le site et que je sais qu'elle s'exprime ainsi alors que je déplore en réalité la forme de ses écrits ; par contre un nouveau qui arrivera de manière maladroite, je n'aurais que peu d'indulgence... 
De même quand je sors des reflexions parfois très éloignées de la normalité ici, j'en ai souvent déjà parlé avec mon Dominant ou quelques contacts ici, le fait de me sentir moins seule dans ma manière de voir les choses influencent forcément la facilité à échanger dessus, même si ce n'est pas conscient à la base... Et étant donné mon caractère, certainement que si les personnes n'étaient pas en accord avec moi, je sortirais quand même ce que j'ai à sortir. (par contre je n'ai jamais modifié mes commentaires en fonction de ce qu'on me disait en privé)

Enfin, je trouve intéressant que Vous ayez ouvert l'échange non pas sur les genres ou les statuts mais en fonction aussi de nos connaissances des différents membres du site et à ce que je vais nommer ici par raccourci : l'intelligence (émotionnelle ou non : ouverture d'esprit, tolérance, sens de la formulation, maîtrise...)

Merci. ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107910 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107909
Bonjour Maître des Lys, 

Mon sujet comporte dans son titre communication DD, D/S et S/S et Vous l'aurez compris j'imagine que le recours à la majuscule pour désigner la personne soumise n'est pas une erreur de ma part mais est un acte volontaire. :)
Cependant je connais parfaitement ce code et l'utilise même parfois pour respecter mes interlocuteurs pour lesquels ça a une importance. Mais là c'est mon sujet alors je ne me voyais pas y adhérer car ça ne reflète pas ma pensée, mes principes. 

Ce qui me dérange dans cette assymétrie volontairement marquée à l'écrit c'est qu'elle laisse penser que tous les "s" seraient donc dans un rapport inégal avec tous les "D". S'il m'arrive rarement de communiquer avec d'autres personnes Dominantes que Beyourself, moi j'attends d'elles un rapport d'égal à égal car ma soumission ne me définit pas, pas avec elles. 

Je ne peux pas m'empêcher de préciser aussi que quand je vois le comportement de certains dominants (minuscules volontaires) je ne comprends pas pour quelles raisons je marquerai un signe de respect distinctif alors que justement j'ai peu de respect pour ce qu'ils laissent transparaître d'eux... 

Je Vous remercie d'avoir apporté Votre avis qui ouvre totalement sur une autre réflexion par rapport aux autres écrits ici. Si je Vous suis bien, de toute façon il y'a un échange inéquitable en postulat de départ dû aux statuts différents, donc forcément j'imagine ça induira une communication différente selon les interlocuteurs. Avis qui n'est pas mien du tout Vous l'aurez compris mais que je respecte cependant. 

Bien à Vous]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107909 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107892 ( Une petite précision: je like pour remercier les contributions des participants que je lis avec intérêt. Mes like ne signifient pas forcément que je suis en accord avec eux .) Je viens de tout lire d'un coup, du coup je vais revenir  à la présentation d'Azhara.
Quid de la communication selon les statuts?

- La question du vous .C'est un serpent de mer qui ressort régulièrement.Je ne vais pas paraphraser ce qui a été déjà dit. Mais je me demandais si l'exigence du titre par certains doms ( h comme f) ne procédait pas en partie d'une influence bdsm anglo-saxonne où le vouvoiement n'est pas possible...
Certains sont très attachés ( ...tout en étant dom! Shibari quand tu nous tiens.) au protocole. J'avoue que j'aime sentir une distance.
Et j'ai sur ce site même, cassé involontairement une relation avec une dom il y a 6 ans. Celle-ci m'ayant reproché d'avoir usé du " tu" pour m'adresser à elle. J'eus beau lui expliquer que le "tu" employé était un "tu" général, rien n'y fit.
- La question de l'ortoggrafe émerge aussi que certaines ou certains  voient comme une marque d'irrespect alors que c'est  surtout un marqueur social ( un signe de bonne éducation ? Quelle blague ). Et certaines et certains sur ce site sont dyslexiques... quand d'autres, effectivement, s'en moquent compltement. Personnellement, j'en ai assez souffert pour en faire grief à autrui.
- Quant  à la vulgarité dans les échanges irl ou virtuels, c'est selon chacun. Mais il vaut mieux s'assurer d'abord de la position sur le sujet ( ... sur le vulgaire pas sur mézigue!!!  quoique...) de son interlocutrice ou interlocuteur . Perso, ce n'est pas vraiment ce qui m'excite.
Mais on voit bien là que faire connaissance, établir des contacts virtuels avant que d'en concrétiser certains en réel, cela  ne relève pas d'une science exacte.

- Et la question de l'influence du genre sur la communication.
Quand Sylvie 35 souligne que les soumis échangent peu entre eux, je pense qu'elle a raison. Mais hors bdsm les mecs échangent  peu sur le sexe en général; je veux dire sérieusement . 
Je suis un peu méfiant avec les étiquettes qui assignent autant qu'elles catégorisent.
Les modératrices et modérateurs ont un recul plus grand; car il faut du nombre pour commencer à " discrétiser" une foultitude de comportements, à les catégoriser, ....voire à essentialiser  ( le piège dont je ne suis pas exempt !). Et la psychologie ne réduit pas les h ( ou les f) à un seul profil que je sache . Il est des f grandes gueules et des h discrets. 
Une des questions qui revient sur ce forum est comment un soumis peut se faire remarquer et retenir l'attention d'un dom et pour la plus grande part des soumis d'une domina, étant donné la loi de l'offre et de la demande avec un différentiel certain entre h et f,  ainsi qu'entre soumis et dominas.
Il y aurait donc plus de complicité entre f qu'entre h, de sororité !. Il y a qq années je me suis accroché également avec une dom X qui était à tu et à toi, tout en flatteries dans ces posts avec  une autre domina Y que je connaissais. X m'a expliqué de vive voix que Y valait pis que pendre et voulait que je raye Y de mes contacts. J'ai refusé. De là à généraliser, ce serait complètement con de ma part.
Dans la communication verbale, les h sont plus souvent maladroits que les f ( L'autisme qui affecte le contact corporel et la relation à autrui est principalement masculin. La dyslexie et le bégaiement, troubles du langage, affectent bien plus la gente masculine que féminine.). Quant à la com non verbale, les f nous battent à plate couture ( Laquais de brouillasse, les f, la couture, et merde un stéréotype de genre, gasp! ); les h repèrent bcp moins d'indices et de petits gestes significatifs chez l'autre, ça me semble plutôt avéré.

- Subtil-ITsoulignait l'écran anonymisant ( qui cache autant qu'il montre) . La question  à se poser quand on intervient virtuellement sur un forum ou que l'on poste, aurais-je dit la même chose IRL. Difficile à dire car une communication ne se réduit pas qu'à son message...mais aussi aux circonstances, au ton, à qui est en face, sa position, si la question nous tient  à coeur ou non...  En tant que soumis, je me suis toujours bien plus dévoilé en réel qu'en virtuel. Au téléphone, c'est entre les deux, c'est de vive voix mais pas en face-à-face ( J'y trouve les blancs insupportables.). 

- Il est un facteur qui n'a pas été souligné qui est:  le temps. Le murgé dévoile très peu de nos facettes et seulement de l'image et des mots ainsi qu'une page de profil ( et encore, pas pour tout le monde !). Il faut prendre le temps de connaître les gens... 
Secundo, quand on arrive sur le site ( Je passe les bas de plafond qui demandent en amie ou ami, dès le 1er jour, tout ce qui  passe devant leurs yeux . Mon ancien pseudo ne laissait pas deviner si j'étais h ou f, il fallait pour le savoir aller lire mon profil. J'ai donc eu droit  à quelques  messages à destination d'une soumise.!!!), il faut découvrir le fonctionnement du site, les relations D/s ( qui est avec qui?), les groupes de ceux qui se connaissent sur le site ou/et  IRL , les âges ( ça joue aussi ), le type d'humour, de posts, les recherches des uns et des autres. Et quand un contact se fait, montrer que l'on peut parler de bdsm mais pas seulement. Et puis le feeling comme dans la vie...

 ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107892 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Laquaisdesbrumes https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107876 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107876 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Delena https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107874
Non en vrai ça me gonfle vraiment vos attaques diverses les uns les autres, je pensais que ma recommandation hier à deux autres membres feraient comprendre à tout le monde que je ne suis pas vraiment fan de ce type d'échanges.

Donc Ehkho, Marie, Sacha, vu qu'apparemment j'ai dû manquer de clarté, je vous invite à aller régler vos différends ailleurs. Merci d'avance. Je trouve qu'on s'éloigne beaucoup du sujet avec les divers jugements personnels. ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107874 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107873
1)
Il me semble que les hommes soumis échangent rarement entre eux (du moins, sur le forum). En conséquence, quand on pense aux échanges s-s, il s'agit essentiellement de soumises.
Dans le même ordre d'idée, les hommes étant majoritaires dans la catégorie Dominants, quand on pense aux échanges D-D, il vient surtout à l'esprit des échanges entre hommes dominants.
Il en résulte que ce que l'on perçoit comme une différence liée au statut n'est peut-être qu'une différence liée au genre.

2)
"quand les femmes soumises échangent entre elles et alors même qu'elles ont parfois des conceptions très différentes, elles s'écoutent, acceptent le point de vue différent [...]". Votre remarque m'a fait sourire car les personnes qui m'ont bloquée (et dont j'ai connaissance qu'elles m'ont bloquée car je vois des citations de leurs commentaires mais pas les commentaires originaux) sont en quasi-totalité des femmes soumises 🙂

3) 
Le fait qu'une personne au volant de sa voiture adopte assez facilement un comportement très différent de celui qu'elle aurait en tant que piéton est assez reconnu. On a probablement le même type de phénomène sur un forum: certains perdent un peu le sens de l'auto-modération, surtout quand la testostérone renforce le phénomène.

4)
Je ne sais pas ce qu'il en est de la majorité des personnes qui écrivent ponctuellement ou régulièrement sur le forum, mais pour ma part je trouve que cette forme d'expression publique est à la fois enrichissante et complexe à appréhender. On ne sait jamais très bien prédire les réactions (possiblement disproportionnées) qu'un propos peut générer, évaluer la meilleure option entre répliquer à un commentaire perçu comme agressif ou le traiter par l'indifférence, ... N'étant pas présente sur d'autres forums (à part ponctuellement des forums techniques - mais là il y a moins matière à interprétation et à polémique) j'apprends sur le tas en observant la manière dont ça fonctionne ici - c'est intéressant en soi, on en apprend beaucoup sur la psychologie - et je me dis que probablement, à part peut être ceux qui ont une grande expérience des réseaux sociaux et sont présents sur tout un tas de sites, presque personne n'a vraiment les clés d'une auto-modération optimale.

5) 
Comme expérience de pensée, je me suis souvent demandée ce que donnerait un forum dans lequel l'expression serait implicitement codifiée en fonction du statut, par une sorte de "convention sociale" (en gros, les soumis(es) doivent connaître leur place et s'exprimer en conséquence...). Je ne sais pas si cela a été tenté (au sein d'un groupe, peut-être?). Mon impression, mais je peux me tromper, est que cela tuerait l'expression: si je dois m'exprimer de manière très codifiée et seulement quand je suis sûre d'en avoir le droit, je pense que je ne m'exprimerais plus du tout, ou d'une manière qui finalement ne dit rien de ma pensée réelle. L'expression des personnes soumises se limiterait probablement à des banalités, bien cadrées, mais peu informatives.

  [/quote]

Bonjour Sylvie35, et ravie de vous voir ici, je me doutais que vous me donneriez possiblement une autre vision des choses (avec cette mention des blocages de femme soumise surtout :)). Vous êtes en plein dans le sujet et vous avez très bien fait de ne pas tout lire, on est parfois dans des combats de coqs et de poules/(poussin-)coq, comme quoi, rien ne vaut un sujet sur le forum pour élargir mon esprit, moi qui pensais que ces luttes étaient exclusivement masculines. Voilà ma preuve par a+b. 

1) Totalement d'accord, je me suis vite retrouvée mise à mal et réduite dans mes démonstrations avec cette particularité. Les femmes soumises s'expriment, les hommes Dominants aussi, les autres sont normalement plus discrets. Ici, il y'a eu pas mal d'exceptions sympas (merci les femmes Dominantes notamment, et Sacha le seul homme soumis à s'exprimer...)

2) Ouais mais les femmes n'ont pas d'humour aussi ! ^^ C'est juste pour être provocatrice. Sérieusement, je ne sais pas ce qui a valu ces blocages mais ça me surprend beaucoup. Je vous ai toujours trouvé très respectueuse moi, même dans l'exposition d'avis contraires... 

3) D'autres personnes ont parlé de la particularité du virtuel et d'être dans l'anonymat qui laisse plus de facilité à moins se contrôler que dans la vie réelle. Je suis assez d'accord avec ce point de vue même si me concernant je ne fais pas particulièrement de distingo entre celle que je suis dans la vie et ici, à part qu'ici je me sens totalement libre pour parler BDSM... 

4) C'est super compliqué et c'est aussi dû selon moi à l'absence de communication non-verbale. Je ne suis pas fan des emoticones mais j'en abuse beaucoup ici pour être sûre que les personnes en face comprendront que je taquine juste. J'ai tendance aussi à faire très attention à ce que je dis en re-précisant, reformulant mes pensées avec des parenthèses, ce qui donne un effet un peu lourdingue... J'ai aussi tendance à excessivement dire " selon moi ", " pour moi "... alors que dans ma vie de tous les jours tout le monde comprendrait que l'avis que je donne et seulement le mien, et puis dans la vie réelle les gens me connaissent et savent que je ne suis pas du genre à penser que ma vérité est la leur... Mais oui, c'est dur d'échanger avec des personnes qu'on ne connaît pas et dont on ne cerne pas les susceptibilités.

5) ce serait un véritable enfer pour moi et c'est bien pour ça que je me demandais si les Dominants en général s'adressaient aux personnes soumises en fonction de leurs statuts. Il est hors de question pour ma part de m'adresser aux Dominants comme si j'étais toujours une soumise. Je ne me permettrais plus la moitié de ce que je dis ici ! Bon parfois ça ne me ferait pas de mal car je suis un peu trop spontanée dans mes manières de répondre et il m'arrive de regretter des écrits. :)

Merci à Vous. ( Si je vous suis, avec le forum vous ne voyez pas tant de différences que ça entre les différents statuts/genres ? Je trouve que le forum est de manière générale plus serein que la section mur général.)]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107873 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107872 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107872 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 StellaMaris de Ngu59fr https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107871
Alors, oui. Mais.
Je me demande s'il n'y a pas deux phénomènes mis en tension là dedans : est-ce que c'est forcément un réflexe naturel d'être plus "délicats" avec une femme plutôt qu'un homme ou... ou est-ce que ça n'est pas la peur de mettre le doigt dans un engrenage ?
Je m'explique : vous constatez cette différence de traitement H/F, pas forcément en lien direct avec le type de traitement D/s, d'ailleurs. Le dit traitement se passe en place publique, dans un environnement qui a ses lois tacites... précisément celle-là : pas touche aux femmes, au risque de s'en prendre une en retour, une potentiellement plus dure que si c'était mal parler à un homme. Donc des lois tacites qui s'auto-alimentent. On appellerait ça comment ? une "entropie conservatrice" maybe. 

Et puis il y a peut-être encore autre chose. Il y a les discours pas inspirants, voire médiocres, qu'on n'estime pourtant pas nuisibles et qu'on va juste ignorer. Et puis il y a des discours un peu plus touchy qu'on ne peut pas laisser passer, peut-être par orgueil, peut-être par postulat... Et ça, à mon sens, ça n'a pas de genre ni de rôle.

Quant à savoir si les hommes sont plus enclins à dire des trucs clivants : je botte en touche. (je vous vois venir : naaan, c'est pas une question de genre biologique, mais j'irais plutôt fouiller dans le grand sac socio-éducatif-mon cul sur la commode de : est-ce que les femmes ont vraiment le droit de s'exprimer pleinement ou est-ce qu'elles n'ont pas assimilé ce droit ou cette liberté différemment des hommes ? est-ce que de ce fait ça rend les femmes identifiées comme "à ménager" et pas les hommes ? Est-ce qu'une femme a le droit d'être socialement transgressive ? Ou est-ce qu'elle peut perdre son statu de personne "intouchable" si elle franchit la limite invisible ? Liste de question non exhaustive) [/quote]   

Ici, vous touchez des points sensibles pour moi dans vos dernières interrogations. Ce que j'ai nommé le conditionnement en réponse rapide.
Pour moi ça relève aussi du fait que dans la sphère familiale et dès notre plus jeune âge il me semble que la plupart des parents n'éduquent pas de la même manière un garçon et une fille. (Madame Athéna a eu des réflexions super intéressantes aussi à ce sujet là...)  Et je vais avoir énormément de mal à argumenter sans contradictions me concernant car je suis bourrée d'ambivalences à ce sujet. 

Je ne suis pas pour la négation des genres dans le sens où pour moi un homme et une femme ont bel et bien des caractéristiques différentes : physiquement mais aussi mentalement. Ça peut paraître super réac' hein j'en suis consciente.

Je passe volontiers sous silence mon éducation et mon schéma familial mais en gros et malgré ce que je viens d'exposer sur les différences hommes/femmes, j'ai été carrément protégé des stéréotypes généralement admis pour une petite fille = petite chose fragile qui a besoin d'attention, de câlin, il faut faire attention à elle... Peut-être et certainement que je tiens de là mon dégoût (le mot est faible !) pour les femmes se posant systématiquement dans une posture que je vais nommer faible. Et j'ai autant de mal avec les hommes qui les perçoivent ainsi. 

Mais, par contre j'attends forcément d'un homme une forme de force (tranquille svp!) et je refuse totalement qu'un homme se montre démesurément sensible par exemple... 

Je m'égare un peu mais je vais retrouver le chemin de la communication... En fait je crois que les préjugés dès petit sur le sexe féminin = sexe à protéger induit forcément une communication qui manque parfois de franchise, que ce soit dans la manière de formuler des choses basiques (il faut que la femme contrôle ses mots, elle ne peut pas démontrer trop de force dans ses propos ni avoir d'avis trop tranchés car il lui faut de la mesure et de la sérénité, elle est une fille/femme, elle n'a pas le droit de réagir autrement en quelques sortes. En terme d'exemple une petite fille très active et dissipée sera toujours terriblement pointé du doigt comme étant à part, un petit garçon qui met le bazar, c'est plus "normal".) Dans la manière d'exposer des envies : rares sont les femmes qui vont exposer clairement qu'elles ont envie de se faire prendre par exemple alors que c'est le cas parfois.

Les hommes du coup s'attachent à cette image que la plupart d'entre nous renvoie... Je ne suis pas sûre qu'on puisse leur en vouloir de faire les chevaliers blancs (et pourtant je les déteste quand ils font ça) car comme disait Goodgirl de manière bien mieux formulée que moi, si on se met dans une certaine posture c'est normal d'induire un certain comportement...  Pour ce qui est de la communication que je trouve souvent dure et compétitive entre hommes Dominants, je crois qu'au delà de la posture Dominante c'est aussi une question d'éducation, de société qui fait ça. Le petit garçon est souvent éduqué à être fort, ne pas pleurer, ne pas être trop sensible (merci ! Rires^^) Et sociétalement ce qui marche en ce moment c'est le buzz et s'attaquer les uns les autres...

Pourquoi les femmes ne rentrent pas dans ce système d'échanges sur le site, je ne sais pas vraiment, mais dans la vie je les trouve souvent très fortes pour faire des buzzs en cachette. En fait on est aussi des garces entre nous mais pas à visage découvert. 

Bref est-ce que la différence de communication sur le site vient de nos genres et de nos éducations respectives selon nos genres, bah ouais pour moi. Mais ce n'est pas la seule piste, c'est juste celle que j'ai décidé de mettre en lumière là suite à vos interrogations. 

Bon je suis un peu partie loiiiiinnnn. (Désolée)]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107871 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107848
1)
Il me semble que les hommes soumis échangent rarement entre eux (du moins, sur le forum). En conséquence, quand on pense aux échanges s-s, il s'agit essentiellement de soumises.
Dans le même ordre d'idée, les hommes étant majoritaires dans la catégorie Dominants, quand on pense aux échanges D-D, il vient surtout à l'esprit des échanges entre hommes dominants.
Il en résulte que ce que l'on perçoit comme une différence liée au statut n'est peut-être qu'une différence liée au genre.

2)
"quand les femmes soumises échangent entre elles et alors même qu'elles ont parfois des conceptions très différentes, elles s'écoutent, acceptent le point de vue différent [...]". Votre remarque m'a fait sourire car les personnes qui m'ont bloquée (et dont j'ai connaissance qu'elles m'ont bloquée car je vois des citations de leurs commentaires mais pas les commentaires originaux) sont en quasi-totalité des femmes soumises 🙂

3) 
Le fait qu'une personne au volant de sa voiture adopte assez facilement un comportement très différent de celui qu'elle aurait en tant que piéton est assez reconnu. On a probablement le même type de phénomène sur un forum: certains perdent un peu le sens de l'auto-modération, surtout quand la testostérone renforce le phénomène.

4)
Je ne sais pas ce qu'il en est de la majorité des personnes qui écrivent ponctuellement ou régulièrement sur le forum, mais pour ma part je trouve que cette forme d'expression publique est à la fois enrichissante et complexe à appréhender. On ne sait jamais très bien prédire les réactions (possiblement disproportionnées) qu'un propos peut générer, évaluer la meilleure option entre répliquer à un commentaire perçu comme agressif ou le traiter par l'indifférence, ... N'étant pas présente sur d'autres forums (à part ponctuellement des forums techniques - mais là il y a moins matière à interprétation et à polémique) j'apprends sur le tas en observant la manière dont ça fonctionne ici - c'est intéressant en soi, on en apprend beaucoup sur la psychologie - et je me dis que probablement, à part peut être ceux qui ont une grande expérience des réseaux sociaux et sont présents sur tout un tas de sites, presque personne n'a vraiment les clés d'une auto-modération optimale.

5) 
Comme expérience de pensée, je me suis souvent demandée ce que donnerait un forum dans lequel l'expression serait implicitement codifiée en fonction du statut, par une sorte de "convention sociale" (en gros, les soumis(es) doivent connaître leur place et s'exprimer en conséquence...). Je ne sais pas si cela a été tenté (au sein d'un groupe, peut-être?). Mon impression, mais je peux me tromper, est que cela tuerait l'expression: si je dois m'exprimer de manière très codifiée et seulement quand je suis sûre d'en avoir le droit, je pense que je ne m'exprimerais plus du tout, ou d'une manière qui finalement ne dit rien de ma pensée réelle. L'expression des personnes soumises se limiterait probablement à des banalités, bien cadrées, mais peu informatives.

 ]]> https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107848 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 sylvie35 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107839 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107839 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Gappap https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107838 https://www.bdsm.fr/forum/expression-libre-19/communication-entre-d-d-s-s-d-s/?post=107838 Tue, 04 Mar 2025 11:28:24 +0000 Azhara