Dans un post du murgé décrivant une relation dite CNC, j'ai lu dans des commentaires polémiques, le rappel du consentement, de la bienveillance, du respect en étendards éthiques et le safeword et la communication comme remparts aux dérives.
Je ne vois pas comment on peut lâcher prise, et le pouvoir, être sous emprise (parce que sinon je ne vois pas bien à quoi on joue, ou plutôt je verrais bien qu'on joue) en réclamant le respect, la bienveillance et le consentement. Ces 3 composantes doivent être suffisamment digérées, intégrées, assimilées en amont, au niveau de la relation humaine, pour être oubliées au moment de l'expression de sa domination.
Je ne veux pas de sa bienveillance, je ne veux pas qu'elle me respecte et respecte mes limites, je veux son arbitraire et son emprise. Chez nous, pas de limite verbalisée, pas de safeword, pas de scenario à approuver sinon... bah on joue et je ne suis pas dominé. Pourquoi je me soumettrais si elle ne me domine pas ?
Elle ne sait qu'elle a franchi une limite dure qu'après coup, parce qu'à ce moment là, je l'informe, je communique.
Et si elle se plante, si elle dépasse mes capacités, ma résilience, je sors de son emprise. Et comme nous avons une relation humaine en amont de son expression bdsm, où règne la bienveillance, le respect et le consentement, elle s'en rend compte et en tient compte.
C'est la façon dont nous ressentons la domination, son arbitraire qui s'impose. Et puisqu'il faut des cases, je pense qu'on est dans le CNC.
Suis-je vraiment une victime d'une perverse parce que tout se passe au delà de mon choix ?
Edit : En fait, la question posée était purement rhétorique et inappropriée, je sais justement qu'elle n'est pas perverse et que si je lui exprimais mes désirs et mes limites à priori, elle en tiendrait compte et orienterait ses demandes.
Les questions sous jacentes seraient plutôt, est-ce que demander et respecter le consensus ne bride pas la domination, ou ne pas demander ou respecter une limite, est-ce éthique ou pervers ?
#Quand
Paradoxal: Le "rien de plus" est là pour marquer l'humilité que j'attends de ma partenaire. Pareil pour la personnalité et l'orgueil au vestiaire. "Suffisamment" et "longtemps" Le sens général suffit. Une femme qui coupe les cheveux en quatre et fait de la surinterprétation mot à mot c'est lourd, surtout quand c'est pour chercher confirmation de sa présomption de culpabilité des hommes. Les hommes sont coupables ? Et bien soit. Qu'il en soit ainsi. J'endosse l'habit du coupable, je m'en fiche, mieux vaut régner en enfer que servir au paradis.
Ma position répond à l'attitude des femmes que j'ai croisées sur ce site et ailleurs. L'aurai-je donc provoquée, cela même en étant plus mesuré ? Ces soumises qui se comportent à l'identique des vanilles de n'importe quel site de rencontre, je le sais j'ai comparé, qu'ont-elles donc d'unique ? Elles tiennent toutes le même discours, avec les mêmes mots, refusent d'ancrer leur recherche dans la réalité au nom d'une peur fantasque. Simplement parce qu'elles ne comprennent pas la psychologie masculine... Ou la mienne.
Comment pourrais-je être séduit par des femmes qui me rappellent inlassablement toutes les précédentes ? Les mêmes discours, les mêmes mots, la même temporisation, la même comparaison permanente car la temporisation ne tient pas de la mise à l'épreuve d'un individu choisi mais bien d'une logique de marché où l'on ne vaut rien par nous-mêmes mais seulement en comparaison des autres. Ce qui n'est pas de l'amour mais du placement de produit, elles-mêmes, auprès du meilleur parti, du mieux disant. Ce qui explique les échecs de nombreuses relations, lorsque l'on perd nos qualités comparatives, on perd le lien car on est plus le meilleur. Ce lien était donc illusoire car fondé non pas sur l'autre mais sur la place de l'autre sur un podium imaginaire.
Alors oui, la plupart n'a rien d'unique ou d'intéressant. Ici j'attends d'en trouver une qui me fasse mentir et me surprenne. (J'en ai déjà croisé quelques-unes mais elles ne sont pas libres...)
Génération mcdo? On attend quatre ans au mc do ?! J'ai passé ma trentaine à chercher. Ça lasse. Je veux trouver. Je ne suis pas adepte de l'époque des relations épistolaires de plusieurs mois avec une promise au mariage qui peut disparaître sans crier gare à n'importe quel moment. Surtout quand la dite promise correspond avec dix hommes à la fois.
Bref, tout ça pour ça ? Elle est passé où la soi-disant faille ?
FemmeFemelleEsclave : c'est le vice qui est roi, Comme le dit BreizhDonjon.
Concernant l'abolition de l'esclavage et le consentement je te renvoie à ma première réponse. PS: il faut lire ce qu'ont écrit les autres avant de vouloir la ramener avec un jugement à l'emporte pièce.
"Mais avant il faut le mériter " C'est justement contre cette idée narcissique de la femme-récompense que je me bats. Cela revient à considérer que les femmes n'ont ni désirs à satisfaire, ni volonté proactive de les satisfaire, que la relation, le sexe, serait une récompense, une faveur, faite de la femme à l'homme, et qu'il faudrait la "payer" de retour d'une autre façon. Si c'était vrai, il ne se vendrait pas tant de vibromasseurs. Je pense que les femmes qui se comportent ainsi n'ont pas pleinement acquis l'égalité des sexes. Elles n'ont jamais pensé l'égalité autrement que comme des choses à gagner... Et se montrent incapables d'échanger librement de désir à désir, sans mettre rien d'autre dans la balance.
Elles reproduisent bêtement l'injonction de résistance, de temporisation, de retenue, d'ascétisme, bref la position ordonnée par les religions monothéistes, tout en croyant ne pas être coincées... Position qui les frustre autant que n'importe quel homme.
Si tu désires une relation asymétrique H/f, pourquoi en réclamer l'opposé comme préalable ? Une séduction h/F, avec la femme pour nombril ?Pourquoi considérer que c'est à l'homme de te conquérir et non l'inverse ? Sérieusement, où est la réciprocité ? Être une femme ne suffit pas, promettre la soumission non plus ! Que crois-tu donc avoir de si intéressant ? Pourquoi dans un cadre D/s la séduction ne procéderait-elle pas de l'asymétrie recherchée par les deux parties ?! #
(Et ne parlons même pas du respect, là encore, aucune réciprocité. Nous y sommes tenus, invités, obligés, mais vous disparaissez régulièrement sans raison apparente, ni explication, quel que soit le temps investi dans l'échange. Et ce au nom d'un passif avec d'autres hommes irrespectueux qui eux-mêmes pourraient se justifier en brandissant un passif avec des femmes. Peur des insultes ? Comportez-vous avec un respect réel, ne donnez pas de faux espoirs, ne soyez pas hypocrites, et il n'y en aura pas.)
#Quand tu veux manger, tu manges.
Quand tu veux te soumettre, tu te soumets.
Luxurésens : "On sauvera une malheureuse" En quoi une femme dont c'est le désir serait-elle malheureuse ?! Tu n'es pas la seule version possible d'un être humain ma petite, pas le nombril du monde, il va falloir grandir un peu. Je cherche une personne rare qui s'est construite elle-même une véritable volonté, pas un vulgaire modèle de série qui ressemble à toute les autres et tourne avec le vent.
Soyez la première personne à aimer.
Paradoxal: Le "rien de plus" est là pour marquer l'humilité que j'attends de ma partenaire. Pareil pour la personnalité et l'orgueil au vestiaire. "Suffisamment" et "longtemps" Le sens général suffit. Une femme qui coupe les cheveux en quatre et fait de la surinterprétation mot à mot c'est lourd, surtout quand c'est pour chercher confirmation de sa présomption de culpabilité des hommes. Les hommes sont coupables ? Et bien soit. Qu'il en soit ainsi. J'endosse l'habit du coupable, je m'en fiche, mieux vaut régner en enfer que servir au paradis.
Ma position répond à l'attitude des femmes que j'ai croisées sur ce site et ailleurs. L'aurai-je donc provoquée, cela même en étant plus mesuré ? Ces soumises qui se comportent à l'identique des vanilles de n'importe quel site de rencontre, je le sais j'ai comparé, qu'ont-elles donc d'unique ? Elles tiennent toutes le même discours, avec les mêmes mots, refusent d'ancrer leur recherche dans la réalité au nom d'une peur fantasque. Simplement parce qu'elles ne comprennent pas la psychologie masculine... Ou la mienne.
Comment pourrais-je être séduit par des femmes qui me rappellent inlassablement toutes les précédentes ? Les mêmes discours, les mêmes mots, la même temporisation, la même comparaison permanente car la temporisation ne tient pas de la mise à l'épreuve d'un individu choisi mais bien d'une logique de marché où l'on ne vaut rien par nous-mêmes mais seulement en comparaison des autres. Ce qui n'est pas de l'amour mais du placement de produit, elles-mêmes, auprès du meilleur parti, du mieux disant. Ce qui explique les échecs de nombreuses relations, lorsque l'on perd nos qualités comparatives, on perd le lien car on est plus le meilleur. Ce lien était donc illusoire car fondé non pas sur l'autre mais sur la place de l'autre sur un podium imaginaire.
Alors oui, la plupart n'a rien d'unique ou d'intéressant. Ici j'attends d'en trouver une qui me fasse mentir et me surprenne. (J'en ai déjà croisé quelques-unes mais elles ne sont pas libres...)
Génération mcdo? On attend quatre ans au mc do ?! J'ai passé ma trentaine à chercher. Ça lasse. Je veux trouver. Je ne suis pas adepte de l'époque des relations épistolaires de plusieurs mois avec une promise au mariage qui peut disparaître sans crier gare à n'importe quel moment. Surtout quand la dite promise correspond avec dix hommes à la fois.
Bref, tout ça pour ça ? Elle est passé où la soi-disant faille ?
FemmeFemelleEsclave : c'est le vice qui est roi, Comme le dit BreizhDonjon.
Concernant l'abolition de l'esclavage et le consentement je te renvoie à ma première réponse. PS: il faut lire ce qu'ont écrit les autres avant de vouloir la ramener avec un jugement à l'emporte pièce.
"Mais avant il faut le mériter " C'est justement contre cette idée narcissique de la femme-récompense que je me bats. Cela revient à considérer que les femmes n'ont ni désirs à satisfaire, ni volonté proactive de les satisfaire, que la relation, le sexe, serait une récompense, une faveur, faite de la femme à l'homme, et qu'il faudrait la "payer" de retour d'une autre façon. Si c'était vrai, il ne se vendrait pas tant de vibromasseurs. Je pense que les femmes qui se comportent ainsi n'ont pas pleinement acquis l'égalité des sexes. Elles n'ont jamais pensé l'égalité autrement que comme des choses à gagner... Et se montrent incapables d'échanger librement de désir à désir, sans mettre rien d'autre dans la balance.
Elles reproduisent bêtement l'injonction de résistance, de temporisation, de retenue, d'ascétisme, bref la position ordonnée par les religions monothéistes, tout en croyant ne pas être coincées... Position qui les frustre autant que n'importe quel homme.
Si tu désires une relation asymétrique H/f, pourquoi en réclamer l'opposé comme préalable ? Une séduction h/F, avec la femme pour nombril ?Pourquoi considérer que c'est à l'homme de te conquérir et non l'inverse ? Sérieusement, où est la réciprocité ? Être une femme ne suffit pas, promettre la soumission non plus ! Que crois-tu donc avoir de si intéressant ? Pourquoi dans un cadre D/s la séduction ne procéderait-elle pas de l'asymétrie recherchée par les deux parties ?! #
(Et ne parlons même pas du respect, là encore, aucune réciprocité. Nous y sommes tenus, invités, obligés, mais vous disparaissez régulièrement sans raison apparente, ni explication, quel que soit le temps investi dans l'échange. Et ce au nom d'un passif avec d'autres hommes irrespectueux qui eux-mêmes pourraient se justifier en brandissant un passif avec des femmes. Peur des insultes ? Comportez-vous avec un respect réel, ne donnez pas de faux espoirs, ne soyez pas hypocrites, et il n'y en aura pas.)
#Quand tu veux manger, tu manges.
Quand tu veux te soumettre, tu te soumets.
Luxurésens : "On sauvera une malheureuse" En quoi une femme dont c'est le désir serait-elle malheureuse ?! Tu n'es pas la seule version possible d'un être humain ma petite, pas le nombril du monde, il va falloir grandir un peu. Je cherche une personne rare qui s'est construite elle-même une véritable volonté, pas un vulgaire modèle de série qui ressemble à toute les autres et tourne avec le vent.
Soyez la première personne à aimer.