1756081252290-01

SuB-AStral j'ai changé ma légende le temps que ce post tombe aux oubliettes, j'espère avoir fait mon devoir de prévention que vous êtes rassurée et que ça vous convient mieux. Pas de dangereux story telling ! (J'ai toujours pas de putain de mot en français dans ma tête mais bon je vais me débrouiller)

Oui, du narratif, ou narration. Etant donné que tout le monde n'a pas l'air d'avoir la même définition du ''narratif'' ou du ''storytelling'', je crois qu'il est inutile de continuer à utiliser ce terme dans cette discussion.

Je n'ai donné mon pseudo qu'à une personne Novice, comme c'était mon premier Plouf je suis venue découvrir en restant discrète. La naine en robe rouge qui ne savait plus où regarder c'était moi 🤣🤣🤣 Quand j'ai su que c'était toi/vous (je sais jamais) la séance avait débuté et sincèrement je ne me voyais pas venir après, ça n'était plus le moment 😉 Mais je serai au prochain Plouf mercredi et demain au picnic si on se croise je n'hésiterai pas 😉 Et mes salutations à Parloire et Linsoumise.

ce poste tient sans:doute un record d’échanges, moulinette dans la quelle chacun a mis son grain de sel c’est bien merci Novicetimide

Luxuresens, pour ma part je ne l'ai jamais rencontré c'est vrai. Mais tes mots comme ceux d'autres sur d'anciens partages, semblent indiquer que ce qui est écrit ici est une retranscription fidèle de sa réalité de penser et vivre. Ce qui était tout l'inverse et dans un autre genre de Bap et Caliopé à l'époque par exemple. Je crois que j'arrive au bout de l'échange pour moi en plus d'avoir un gêne cérébrale à citer NoviceTimide comme si elle n'était pas là alors qu'on est sur son post. Je vais donc me contenter de vous lire. Bonne journée.

Luxuresens, je n'ai aucun problème avec la scène que vous racontez. Parce que c'était consensuel et qu'ils ont fait des vérifications de son consentement tout du long. Novicetimide dit elle même que ce n'est pas pareil avec Parloire. C'est là toute la nuance pour moi. Maintenant je vais arrêter de répondre pour mon bien être psychologique effectivement.

Merci Evidanse j'avoue que je sature un peu également je pense qu'on peut admettre je ne suis pas la plus causante par ici en règle générale tenir un fil à 200 coms c'est compliqué. J'ai l'impression de devoir expliquer ma religion et qu'en plus on m'impose la façon dont je devrais prier . Bref

Luxurérens tout s'explique la naine en rouge j'ai pas désolé mais bon faut dire que je suis grande aussi ^^ ! Oui tu vous n'hésitez pas la prochaine fois c'est toujours cool de mettre une tête sur un pseudo.

Bonjour, (TW : C’est un LOOOOOOOOOOOOONG texte. Mais surtout ne me dites pas “lol c’est trop long j’ai pas lu”, ça va me mettre de très mauvais poil. Au pire, ne me lisez juste pas.) Je tiens à préciser une chose. Puisque vous tournez beaucoup autour du “storytelling” ou de la “narration” qui vous pose, manifestement un problème lié à la fiction (donc au mensonge, à la fantaisie, à l’irréel, au faux, à la tromperie, à la manipulation, etc.), et que, étant la personne qui a évoqué ce mot la première, je le prends beaucoup pour moi, comme si on me renvoyait sans cesse que j’ai dit une énorme connerie, je voudrais vous en exposer la définition pour que ça soit clair pour tout le monde, étant donné que j’ai l’impression que chacun y va de sa propre définition, ce qui n’aide rien ni personne. Narration : Exposé écrit et détaillé d'une suite de faits, dans une forme littéraire. Le storytelling : Il s'agit d'une approche qui mêle les faits, les émotions et les expériences dans un récit cohérent. Ici, la photo + le texte + les hashtags transforment l’image en élément narratif. Elle fait travailler l’imaginaire du lecteur qui reconstitue une histoire implicite. Si ce n’était pas vrai, alors il n’y aurait pas eu d’incompréhensions, ni de débat. Puisque, justement, ça fait réagir, ça provoque des émotions (admiration, colère, peur, etc.), et c’est le but de ce genre de narration. Et j’insiste sur le fait qu’on le fait tous plus ou moins, de manière consciente ou non. Poster sur un réseau social fait de nous tous des narrateurs de notre propre vie. C’est une définition brute, un peu partielle, parce que le storytelling est un métier très utile en marketing, c’est vrai. Mais les réseaux sociaux ont permis à tout un chacun de se raconter soi-même. Jamais il n’est fait mention de mensonges, de détourner la vérité, de ne pas être réel ou d’être infidèle à la réalité, ou à sa réalité. Le simple fait de choisir ce qu’on montre et ce qu’on ne montre pas est déjà une mise en récit de soi (j’en ai déjà évoqué des exemples concrêts piochés dans les commentaires de cette même conversation). Il n’y a aucun moyen, ni utilité, de juger ça de manière éthique ou morale. C’est la forme des sites de ce type : facebook, instagram, BDSM qui incite au storytelling instinctif, par le partage conjugué de photos/textes et des différents moyens techniques pour faire des hashtags et des tags de personnes. Si vous voulez comprendre pourquoi j’ai utilisé ce terme : c’était pour essayer d’aider suB-ASTral (si tu me le permets) à comprendre une forme de narration sur laquelle elle est naturellement peu réceptive, ce qui fait naître en elle confusion et incompréhension. Je persiste : il y a du storytelling, que vous l’acceptiez ou non. Ce n’est pas grave, ce n’est pas horrible, ce n’est pas, je le répète, du mensonge. C’est juste un style. Comme, à l’inverse, vous auriez pu être documentariste. Mais dans ce cas, il aurait fallu raconter absolument tout le contexte autour de la photo et du texte, documenter chaque profil de personne impliquée, la nature de leur relation, leur “contrat” moral, etc. ce qui est franchement chiant, on sera tous à peu près d’accord, j’imagine. Bref, pour en revenir à suB-ASTral, et pour elle, j’ai utilisé cette métaphore, qui n’est pas du tout péjorative, mais c’est ce qui m’a motivé à mettre le terme dans l’arène : Face à un cube, on voit un carré en deux dimensions. Il faut trouver le moyen de faire le tour de ce cube pour en apprécier toutes les dimensions. Le storytelling montre le “meilleur profil” du cube, le met en avant. Cette perspective a été choisie, d’une manière ou d’une autre, pour des raisons qui sont propres à leur auteur. La perspective choisie, la dimension invisibilisée par l'angle choisi laisse au lecteur la tâche d'imaginer ce qui se cache derrière le carré. Le carré qui est représenté est bien réel, mais si quelqu’un arrive devant le carré et dit : “Ce carré est la base d’une pyramide, c’est terrifiant ! Est-ce que vous allez bien NoviceTimide ?”. s’en suit un débat sur le fait que c’est bien un cube, et ceux qui persistent à penser que c’est une pyramide : parce qu’ils ne croient que ce qu’ils voient, qu’il ont une expérience majoritaire de pyramides à base carrée, et moins de cubes, ou qu’ils ont une confiance relative aux personnes qui leur assurent le contraire. (c’était mon bed time story, pour ceux qui trainent au lit le samedi matin) C'est une histoire de vérités. Jamais, dans le carré, le cube ou la pyramide, il n'y a de mensonge. Il n'y a que du vrai et de l'interprétation mue par la logique et l'expérience de chacun. C’est difficile de donner une définition de la vérité et de la manière dont elle est perçue. J’espère que vous ne me tiendrez pas rigueur de la forme ou du fond (j’ai essayé d’être pédagogue, mais c’est un sujet compliqué), puisque j’ai dû tomber du lit pour écrire tout ceci au clavier. Et j’espère sincèrement que ma définition du “storytelling” vous aidera à mieux comprendre ce que j’ai voulu dire. Parce que le voir réutilisé comme un synonyme de mensonge alors que je l’ai apporté dans la discussion, et que ce n’était absolument pas ce que je voulais dire, je n’arrive pas à ne pas le prendre mal

J'ai TOUT lu Ekho et je suis encore au boulot 😅 ! Je réponds à chaud. J'ai regardé la définition de story telling également j'aurais dû avant certainement. Du coup pour moi impossible de m'enlever de la tête que oui ça revêt un caractère romancé, voire mensonger (dans le cadre qui nous concerne ici.) Si ça vient du marketing peut-être pour ça que je n'adhère pas à ce mot (j'espère que personne ne bosse dans le marketing désolé). Mais si il y a bien un endroit où l'on ment c'est dans la pub et quand on a quelque chose à vendre.

Et quand je mange des Kinders surprises je n'ai pas de sourire transit de béatitude. Avec le Nutella non plus ça ne fonctionne pas. (Je taquine un chouille ^^)

sauf que la publicité mensongère est illégale il y a un mythe autour de la pub qui est bien celui-ci. Il est interdit de mentir en publicité. Je veux dire, clairement mentir, en disant "mon oeuf est issu d'un élevage en plein air" s'il provient d'un élevage en batterie... mais par contre on remarque bien sur les emballages "suggestion de présentation" qui veut dire : la photo est belle, mais elle n'est pas forcément représentative du produit fini. Tout ce qui est de l'ordre de la subjectivité : "mon kinder est délicieux", même si vous trouvez que ça a un goût de merde, ce n'est pas fondamentalement un mensonge. Rien de ce qui est subjectif peut être accusé de mensonge. Dans la limite du raisonnable : parce que vendre de la merde humaine en disant "hum le caca c'est délicieux", on sait que la subjectivité n'est pas une excuse valable dans ce cas. Mais encore faudrait-il que ce cher Eric Judor dise que le caca c'est délicieux ET que ça rend heureux ET en bonne santé ET fait grossir le kiki ET pousser les cheveux d'en manger (je sais pas, aujourd'hui je dois être d'humeur scato...) là, ça serait de la publicité mensongère. Par contre, un mensonge est "admis" parce que difficile à prouver, ou facile à contourner en disant "on savait pas", c'est le mensonge par omission. Parce que, oui, les producteurs de merde sont des requins. Mais ça ne veut pas dire que parce qu'ils utilisent sciemment des techniques dites "de vente" que ces techniques n'ont pas d'existence ou d'utilité dans d'autres domaines. Les outils marketing sont utilisés par tout le monde tout le temps : des campagnes de prévention santé, aux publicités pour des ONG, dans nos CV et lettres de motivation, dans nos profils, ici ou ailleurs ou encore dans notre manière de parler de nous en fonction de nos interlocuteurs (croyez le ou non mais je me présente différemment devant un partenaire BDSM que devant ma mère qui est très chiante très vite donc je ne mens pas, mais je fais bonne figure autant que faire se peut !). Soyez soulagés, je n'ai plus le temps de polluer ce fil de discussion qui a aussi le droit au repos éternel. J'ai un play ce soir et un coiffeur cet après midi avec une sieste et une route de 2h à caser entre les deux. En tout cas, j'ai appris plein de choses dans cette publication. Je vous en remercie.

Rrrrrrrr je vais pas lancer le débat sur la pub oui il est interdit de mentir sur le produit en lui même et c'est respecté par les publicistes. Ce sont bien leurs story stelling qui le sont de mon point de vue à vendre une image du produit qui n'existe pas et dont le but c'est de chercher à fidéliser le client à son produit donc on racontera une belle histoire auquel un maximum de personnes puissent s'identifier etc . Apparemment ce post n'est pas encore mort ! Ah ah . Bon play à vous profitez bien ! Merci également à vous.

SubSstral ce qu’a raconté Luxuresens est tout à fait ce que moi je perçois lors des séances où je suis la… Et non ce n’est pas pareil avec Parloire. Évidemment. On a une relation de plusieurs années… évidemment que ce n’est pas pareil. ÉVIDEMMENT. Nous sommes en LIEN. Ça vous parle le LIEN? Les séances Oneshot n’ont rien à voir à ce niveau là. Et en plus, Parloire est son connard fantasmatique… alors forcément. Novice est mazo et Parloire est sadique. Et vous savez qu’un sadique pervers ne prendrai pas plaisir avec une mazo… bah non. Il irait chercher quelqu’un qui ne veut pas. Parceque c’est bien mieux quoand on est pervers… Cest Novice qui a candidatée à la relation. Qui cherchait un sadique qu’elle ne dominerait pas. Sur qui elle n’avait pas le pouvoir. Notamment le pouvoir du sexe. Puisqu’il n’y a pas de sexe dans ce duo. Vos propos relèvent de VOS peurs. Pas des nôtres. Merci Luxurescence pour votre com. Car c’est bien comprendre comment notre Novicetimide fonctionne… et cela colle tout à fait avec ce que l’on vit en séance. Le max. Toujours. Elle ne veut pas dire non. C’est ça qu’elle aime. Et souvent elle pense même qu’elle n’endure pas assez pour le sadisme de Parloire. Alors qu’elle se trompe. Elle veut tout donner à Parloire. Et Parloire prendra ce qu’il pense qu’elle pourra donner, en son âme et conscience. Quant à ses écrits et le storytelling, je n’y mettrai pas ces mots. Car Novice y raconte ce qui se passe dans sa tête. Et il s’y passe 1000 choses. Et en plus, Parloire touille sa cervelle, sans cesse. C’est le jeu… c’est la réalisation de ses fantasmes. Sinon… elle s’ennuierait. Arrêtez de penser pour les autres. Venez assister à une séance pour bien voir ce qu’est du masochisme… et le lien entre nous 3. Je pense qu’on a fait le tour de l’histoire.

"Notre Novicetimide" bouhhhh... Merci...

« Et dire que tout est de ma faute, Parceque j’aime le miel! » Winnie the pooh

Je remonte parce que je n'ai pas encore tout lu 😰 et que je galère à retrouver ce post. Vous pouvez continuer à scroller 😬

@Novicetimide j'ai presque tout lu... J'ai lu magnifique, superbe, glauque, dérangeant. J'imagine que ça s'adressait aux marques et au récit, personne ne se serait permis de juger le corps sous les marques 🙄. Plus le récit que les marques d'ailleurs, parce que la même image avec une legende "je me suis pris une barrière en vélo" n'aurait pas eu les mêmes remarques. Non @Parloire ce n'est pas une incitation à lui faire faire du vélo les yeux bandés pour voir comment ça fait 😠. Je ne vois pas comment, et pourquoi, on pourrait donner un avis sur votre fonctionnement sur la base d'un récit tronqué, d'un ressenti en situation ou non, sans être présent et sans projeter son propre fonctionnement et tous ses biais émotionnels. Même pour moi qui partage la posture du dominé, un certain masochisme (cérébral mais pas physique parce que la douleur ça fait mal 😇), un fonctionnement ressemblant à ce que vous appelez CNC, j'ai un gros biais incontrôlable. Je conçois intellectuellement que nous ayons les mêmes ressorts, et pourtant je ne supporte pas la vue d'une femme violentée, humiliée, insultée. Mansplaining, éducation patriarcale, appartenance à la catégorie quinqua blanc hétéro cis (heureusement que je suis soumis, ça me sauve), compassion inappropriée, empathie erronée, je ne sais pas, c'est comme ça. Donc c'est impossible d'avoir un avis sans se débarrasser de tout ça. Avis que vous n'aviez pas demandé, même si vous prenez la peine de vous justifier auprès de ceux qui en donnent un. On peut en déduire que vous êtes corticalisée 😌 et consciente de ce que vous vivez. J'ai participé il y a fort longtemps à des débats où Parloire et Linsoumise intervenaient, ils m'avaient l'air parfaitement corticalisés également (et le plus barré des 2 n'était peut-être pas celui qu'on croit 😏). Je plaisante mais je trouve un peu facile de crier à l'abus d'une pauvre fille fragile alors que rien ne le laisse supposer après lecture 😰. D'ailleurs si j'avais cru voir un sos entre les lignes, je ne commenterais pas ce post, je vous aurais envoyé un mp vous demandant si vous aviez besoin d'aide.

@Novicetimide votre post m'a inspiré un sujet de forum. Pour les royalties on peut négocier 🤔 https://www.bdsm.fr/forum/thread/10179/CNC-versus-%C3%A9thique/

Ah ah ! Je vous laisse la gloire et la fortune ange de Vesper. J'ai plus de cartouches pour débattre pour le moment. Et puis l'éthique n'était pas vraiment le sujet au fond, c'était un p'tit procès d'intention...