Humiliation

Merci Ty75, c’est intéressant de savoir qu’il y a aussi ce pendant du coté dominant.

Je vais apporter ma petite pierre à l’édifice parce que j’ai l’impression d’avoir plutôt le même ressenti… L’humiliation dans le sens se sentir rabaisser ou rabaisser l’autre je n’aime pas ça et je suis contre mais dans ma relation (qui a évolué 🤪) je me retrouve parfois à quatre pattes ou être ça chose ou bien d’autres choses mais je ne me sens pas humilié bien au contraire j’aime ça 😁 suivant les moments et les contextes ça va m’exciter ou juste me rappeler où est ma place. Je pense qu’il ne faut pas s’attarder sur les définitions de chaque mot mais juste kiffer la vie. Du moment que ça te va c’est tout ce qui compte 😉

Bonjour HELL, bonjour les lectrices et lecteurs par ici, Il y a deux pistes pour entrevoir les différentes perceptions de notre environnement et l'interprétation toute personnelle de chacun : A. l'apprentissage du monde s'intègre dans notre mémoire par trois points en lien permanent. Britt-Mary BARTH l'a développé dans son livre "l'Apprentissage de l'abstraction". Il s'agit du mot, de l'image et de sa description ou concept. Le mot est engrammé dans le cortex gauche, l'image (visuel ou abstrait) dans la partie du cortex droit. Enfin, la description ou bien le concept sont diffus et reliés par le corps calleux agrémenté par l'’hypothalamus et l'amygdale (association émotionnelle). Autrement vu, une situation, un objet, une personne sera perçu.e avec une émotion du moment (première impression) qui risque de rester une "étiquette". Ce lien tripartite est difficilement "modifiable". Cette émotion mémorisée peut être positive, neutre ou négative selon l'état personnel de la première relation. B. Notre cerveau "imaginant" (l'Homme Imaginant - H. LABORIT) a deux fonctions en une dans notre 'néocortex' qu'il nous faut distinguer : l'imagination et l'imaginaire ! L'imagination est utile en tant que partie de l'intelligence : il permet de trouver une solution à un problème nouvellement apparu sous une forme inconnue jusque-là. Cette solution est 'fabriquée' à partir de notre expérience personnelle ou de la connaissance superficielle ou complète du sujet posant problème. L'imaginaire est fortement perturbant car il est le siège du délire, de la croyance et aussi de la "réalité augmenté" naturellement. C'est principalement la source néfaste du 'Facteur Humain' dans la survenue des accidents (routier, domestique, travail,...). C'est par ici que notre relation BDSM est exalté, une sorte de projection, d'incarnation dans un animal (chienne, salope) ou bien du Maître (propriétaire, dominateur,...). Pour en revenir à vous, HELL, la notion d'humiliation vous fait comme un 'red flag' issue de la première fonction (A) ci-dessus qui vous sort immédiatement du charme BDSM développé dans la fonction (B). Merci de votre lecture, j'espère avoir été compréhensible en restant concis. Profitez de la Vie sous toutes les formes, agréablement surtout, et de trouver le/la partenaire qui partage vos imaginaires personnels sans jugement et avec passion !... Restons curieuses.x

Je ne pratique pas l'humiliation 'active' (insultes, dedain, gifles, crachats ...); en bdsm, il ne faut jamais forcer sa nature, ça ne marche pas, ça casse l'ambiance et ca devient ridicule... https://youtu.be/oNZSYtJMA00?is=7J5nMEek_DIpS5Wx

Cette humiliation est tres propre tres contextuelle loin des codes pour moi Une tete au sol avec son pied dessus est puissant mais pas humiliant A 4 pattes dsns le couloir d’un hôtel gênant mais pas humiliant, c’est d’un conventionnel en plus // Une séance publique oú je chancelle oui on y arrive … une jouissance voir un squirt alors la oui je me sens dépossédée, vulnérable, à sa merci de me couvrir de ses bras pour me cacher c’est idiot alors même que je suis nue et exposée mais c’est comme cela (o) … il n’y en a qu’un qui y arrive oú y arrivait ne vous emballez pas :-))))

Bonjour HELL, je suis d’accord sur l’importance de comprendre ce qui se passe en soi. On est pas tous cablés de la même façon et c’est toujours intéressant de comprendre nos propres mécanismes. Je vais tenter de te donner ma vision. L’humiliation vient toucher quelque chose de profond et très personnel : l’image de soi, sa propre valeur, l’estime de soi. C’est souvent pour ça qu’il y a une limite pour certaines personnes. J’avais une limite très claire dans certaines situations que qui me semblaient trop humiliantes. Mais dans certains contextes et dans le bdsm notamment, je ne pense pas qu’elle soit recherchée en tant que telle. Selon moi, ça peut être la possibilité d’être vue et reconnue tel que l’on est, dans sa vérité et sans rejet de l’autre, ce qui est différent. Ce n’est pas tant l’humiliation qui procure le plaisir sinon toute humiliation serait agréable dans la vie. C’est que la psyché reconnaît une forme de renversement, l’inacceptable devient acceptable, ce qui est invisible ou caché est visible pour l’autre et que la honte peut devenir une part assumée. C’est là que naît le plaisir. A cet endroit on est plus dans l’estime de soi mais dans l’acceptation.

Je me retrouve dans tes questionnements Hell. Juste curieuse de suivre les commentaires...

Me pose là aussi pour une relecture / réponse

Merci pour vos différents retours. Le red flag effectivement c’est vraiment l’effet que ça me fait. Je crois que l’humiliation ne fait aucunement partie de mes valeurs et que du coup je n’arrive pas à en comprendre le principe fondamental. Pour pratiquer il me faut une connexion et si j’ai une connexion, je n’ai aucune envie d’humilier l’autre ou d’être humiliée puisque je l’estime.

Je dirais que l'humiliation c'est comme l'humour. Pas n'importe comment et avec n'importe qui. Se considérer comme soumise dans les faits, c'est déjà une forme d'humiliation. Après on ne place pas tous et toutes nos curseurs aux même endroit. Et selon la personne en face ça peut être reçu comme une insulte. Je comprends complètement que certaines situations te sortent du jeu. Il y a certains mots de personnes avec qui j'ai échangé que j'ai vécu comme des insultes. Surtout que tu l'as annoncé el amont. Mais je pense que certains sous couverts de vouloir de faire dépasser certaines choses, soit s'y prennent mal, soit ne prennent en compte que leurs objectifs peu importe si ça ouvre ou réouvre une plaie.

Je me pose aussi.

Bonjour Hell Ça y est, j'ai fini mon introspection et je suis prête à faire ma dissertation. ^^ Pour moi, l'humiliation est quelque chose de très personnel. Propre à chacun. Je pense qu'il est important de le souligner, car un acte ou une posture humiliante sera d'une banalité pour une autre. Tout ça pour dire que les leviers peuvent être extrêmement variés, et pas forcément dans la dégradation (et encore, il faudrait ici définir ce qui est dégradant, mais flemme). L'humiliation est toute chose qui va venir nous confronter à notre propre système de valeurs. Tout ce qui va venir taper sur notre petit ego, notre fierté, et aussi et surtout sur notre propre jugement. Si je suis en paix avec une situation, une pratique, si elle ne me pose aucun problème, jamais elle ne sera humiliante. -Rien à voir, mais si une âme charitable avait encore d'ouvrir un sujet dans le forum sur L'humilité vs l'humiliation je pense que ça pourrait être enrichissant. Je dis ça, je ne dis rien bien évidemment. - Puisque l'humiliation est personnelle, je vais prendre mon cas, illustré, comme exemple... Je suis maso. Vraiment. Cérébralement et physiquement. C'est un fait. 🤷🏻♀️ Avec le temps, forcément, j'ai dû me rendre à l'évidence que c'était un moteur puissant (voire essentiel) à mon épanouissement et accomplissement personnel. Sur le papier, je suis ok avec ça. C'est accepté parce que pas le choix, c'est comme ça et je ne peux pas changer ma nature... Mais dans les faits... Il y a des situations où ce n'est pas si OK que ça. ^^ Je ne vais prendre qu'un exemple, mais la liste est longue. J'adore qu'on me frappe. J'adore en chier. J'adore être mise à l'épreuve. Ça me fait me sentir intensément vivante. Et puis aussi et surtout, c'est un lieu où je donne. Où je dépasse ma zone de confort. Plus c'est difficile et plus je suis dans le don, le Vrai que je sacralise. Et cette démarche fait mouiller mon cerveau. Sur le papier, je n'ai aucune difficulté à le reconnaître (mouaaais), et sur toute cette zone, je ne me sens pas humiliée. Mais par contre, sentir ma chatte qui dégouline littéralement quand je suis vulnérable, là, oui. Je me sens putain d'humiliée. Putain de trahie par mon corps. Parce que si j'accepte d'aimer ça, je ne supporte pas le fait que ça m'excite à ce point-là. Que ça me transforme en chienne. Ça vient taper dans mon putain d'ego, dans ma fierté, finalement mal placée. J'ai honte d'être comme ça... Et aussi et surtout dans l'image que je me suis construite de moi. De cette femme qui est en contrôle, qui garde la face. Je me juge, et c'est pour ça que ça m'humilie... Dans les faits, est-ce dégradant de mouiller, de se sentir excitée ? Non... D'où mon interrogation entre humiliation et dégradation. ^^ Quant à ce que ça m'apporte... Je pense que ça développe mon humilité, le lâcher-prise. Ça m'aide à avancer dans l'acceptation de moi, dans ce tout ce qui cloche chez moi. Ma liberté d'être qui je suis sans jugement vis-à-vis de moi, peu à peu je m'affranchis de ma propre morale qui n'a aucunement lieu d'être. J'avance sur le chemin de la liberté la plus pure, celle dépourvue de mes propres chaînes mentales, celles qui m'empêchent de m'assumer pleinement, vers ma paix intérieure... Et comme dit précédemment, c'est un lieu où je me dépasse, où je peux offrir à l'Autre, ce qui en soi est mon but ultime dans la soumission. Bon, désolée, je suis partie dans tous les sens, comme d'habitude.

Je vais pas faire dans l'originalité et redire ce qui a déjà été dit. Il y a une dimension schizophrénique, fantasmagorique et dissociatif dans le BDSM. Être dans le BDSM ne signifie pas forcément être dans le monde vanille. C'est à double sens à double interprétation. Le terme pute peut être à la fois une insulte ou /et un compliment. Tout dépend de qui le dit, comment, dans quel contexte et dans quel but. L'humiliation est éminemment personnel. Ça dépend des ressentis et du vécu de chacun. Ça demande de la définir, son champ, et ce qui l'est ou pas. Enfin comme toutes pratiques, ça peut être destructeur ou révélateur. Tout dépend du degré de bienveillance et du but recherché. A titre personnel, je fais avec un but, une idée, une envie de travailler sur quelque chose. Si c'est faire pour faire, 0 intérêt. Si c'est pour confronter l'autre a des peurs, ses angoisses, ses complexes, avec l'idée que je serais là pour elle, sans jugement, rassurant, bienveillant, et une source d'apaisement, alors la j'y vois un intérêt. Une forme de dépassement de soi, de lacher prise, une façon de montrer qu'elle peut affronter ça. Qu'elle est capable, et soigner tout ça. En bref rien de très original

L'humiliation peut être verbale ou non verbale ou les deux. A chacune son attente. Perso je n'aime pas utiliser l'humiliation verbale qui a recours à des mots "violents" comme "sale pute", " Chienne" et j'en passe qui relève de l'insulte. Mais chacun son truc. L'humiliation verbale peut être beaucoup plus fine. Dans le monde de la fessée, l'humiliation est induite puisque la Dame (le genre que je préfère) prend plaisir à être considérée et punie comme une petite fille, ce qui est en soi humiliant quand on est adulte et davantage encore quand on a passé la cinquantaine, voire plus. Quand on demande à une Dame d'un âge avancé, de confesser ses fautes et ce qu'elle a mérité, elle vit une délicieuse humiliation verbale qui peut s'accompagner de mots simples. "Je vous demande pardon, j'ai mérité une bonne fessée"... Voilà le genre d'humiliation que désirent la majorité des partenaires que j'ai eues et qui réjouit "ma régulière". Vaste sujet qui demanderait un long développement. Quant à l'humiliation non verbale, c'est le principe de base de la fessée.

@Louvia, merci pour cette réponse construite qui m’amène des éléments de réflexion autour de mon propre fonctionnement. A mon tour de poser un peu tout ça. @Gappap, merci pour cette réponse. @fessee21, merci pour votre contribution. Je suis toutefois en désaccord sur une partie de votre commentaire. Je pense que comme ça a pu être dit précédemment, le référentiel est propre à chacun. Personnellement, bien que ça puisse être très excitant, je ne trouve pas que les fessees soient par nature humiliantes. Mais je comprends aussi que ça puisse être le cas pour d’autres personnes.

Je pense que ça dépend de la définition de chacun et du ressenti et de l’évolution du couple 🤣 avant Lui les mots chienne ou salope m’aurait fait vriller car c’était des insultes dans ma tête. Maintenant quand il me dit « ma chienne » j’ai plus envie de secouer mon boul et de tirer la langue et ça me fait sourire 🤪 dans sa bouche c’est des mots d’amour et je les aime 😍 et c’est qu’avec Lui 🥰 (Mike cadeaux 🥰) j’assume être tout ça avec Lui

Tokyo quand Mike arrive 😀🥳👌

Gappap j’ai pas autant de poils 🤣🤣🤣

Pour revenir au sujet, pourquoi c'est possible avec tel personne et pas l'autre? Je pense que c'est une histoire de contexte et de dynamique. Quelque soit le domaine, il y a des personnes avant qui on se dit "Ça mais jamais de la vie" et puis...... Dans la même idée, en tant que Dom, il y a des soumises qui nous oublige à nous dépasser, nous surpasser, aller dans des contrées qu'on pensait jamais atteindre. C'est une danse a deux, ca part d'une envie commune et puis.... parfois le dérouler est très éloigné du début prévu parce que lui et elle.... ( Ou lui et lui où elle et elle)

C'est l'intention qui compte. Elle m'humilie dans le sens où elle me met dans des situations humiliantes, dégradantes, inacceptables. Elle m'y soumet pour obtenir ma reddition,me faire accepter l'inacceptable. Mais il n'y a aucun mépris, si j'avais le moindre doute à ce sujet, elle ne pourrait pas me dominer. En résumé elle me domine parce que je ne me sens pas humilié dans des situations que je reconnais comme humiliantes (à part ça tout va bien 😏)