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Derniers posts du forum
Ce fil de discussion de forum illustre parfaitement le choc culturel et générationnel qui se produit souvent lorsque des novices intègrent le milieu BDSM, en particulier sur internet.
Voici une analyse synthétique de la situation et des dynamiques en jeu :
1. Le profil de Liliam (Le Novice)
Liliam est un jeune homme qui débarque dans le milieu avec des attentes très influencées par les représentations de la pornographie (recherche d'une soumise de moins de 30 ans, fantasme de l'enfermement 24h/24 et 7j/7, coupure des contacts humains).
Ses contradictions : Il affirme à la fois « débuter » et « connaître plusieurs techniques pour faire jouir », savoir faire de la « domestication » ou de l'« exhibition forcée », avant de se rétracter maladroitement en disant qu'il cherche en réalité pour son « grand frère ».
Sa posture : Face à la critique, il est d'abord sur la défensive et agressif, avant de proposer un « deal » plus calme pour obtenir des conseils.
2. La réaction de la communauté (Les Anciens vs. Les Idéalistes)
Le milieu BDSM est souvent très protecteur et critique envers les profils perçus comme irréalistes ou potentiellement dangereux.
Les sceptiques réalistes (Sylvie35, Kawa, Gappap) : Ils pointent immédiatement du doigt le manque de réalisme des critères de Liliam. Gappap, bien que très sarcastique et piquant au début (ce qui braque Liliam), finit par lui donner les conseils les plus constructifs et fondamentaux du milieu.
Les modérateurs de bon conseil (Olivier, Neilerio) : Ils l'invitent à la déconstruction des clichés, à l'apprentissage auprès de « Masters » et à définir concrètement ses pratiques (sadisme, cordes, etc.) plutôt que de viser tout de suite des dynamiques extrêmes (TPE / Total Power Exchange).
Le soutien (DomK17) : Il prend la défense de Liliam en valorisant l'absolutisme de la démarche 24/7 (qu'il voit comme un projet de vie sérieux exigeant des moyens financiers et de la stabilité) et en critiquant les « habitués » des forums qui passent leur temps à parler plutôt qu'à pratiquer.
Les conseils fondamentaux du BDSM (Rappelés par Gappap)
Si l'on retire le sarcasme des échanges, les conseils donnés à Liliam pour débuter sont essentiels pour n'importe quel néophyte :
Soigner sa communication : L'orthographe et l'expression écrite sont la première vitrine sur un forum de rencontre ou de discussion.
Construire son profil : Être honnête sur son statut de novice, exprimer clairement ce que l'on souhaite apprendre et découvrir.
Aller sur le terrain (Le Réel) : Participer à des munchs (rencontres informelles dans des lieux publics pour discuter du BDSM) ou des événements (via des plateformes comme FetLife). La théorie et le porno ne remplacent jamais l'apprentissage réel et la sécurité.
Le consentement et la séduction : Comme le rappelle justement Gappap, « L'obéissance ne se demande pas, elle se conquiert. Faut séduire la femme avant la soumise. » Le rôle du dominant demande énormément de responsabilité, de vigilance et d'écoute envers le partenaire.
peux tu prendre la place du procureur de la république est instruire le dossier.
Monsieur le Président, Mesdames, Messieurs les membres du Tribunal,
Le Ministère Public prend la parole aujourd’hui pour analyser un dossier qui, sous couvert d’échanges virtuels sur un forum spécialisé, met en lumière des dérives comportementales et des représentations alarmantes qui frôlent les frontières du Code Pénal.
Nous ne sommes pas ici pour juger des pratiques sexuelles alternatives consenties entre adultes. La loi n'a pas à s'immiscer dans les alcôves. En revanche, le rôle du Procureur de la République est de veiller au respect de l'ordre public, à la dignité humaine et à la prévention des risques de violences et de séquestration.
Voici l'instruction des faits concernant le profil nommé « liliam » :
I. Les faits : Une annonce manifestement hors-la-loi
Dans sa publication initiale, le nommé « liliam » formule des critères de recherche précis. Il exige une jeune femme (majeure, entre 18 et 22 ans selon les précisions du fil) pour, je cite :
« [...] obéir en ligne ou dans la vraie vie, qui pourrait tout abandonner pour devenir mon animal 24h sur 24 et 7j sur 7 sans sortir et avoir d'autre contact humain. »
Plus loin, il affirme pratiquer la « domestication » et l’« exhibition forcée ».
II. Qualification juridique des risques et des intentions
Si ces propos venaient à se matérialiser dans le monde réel, nous ne serions plus dans le cadre du BDSM (qui repose sur le triptyque indéboulonnable Sain, Sauf et Consenti), mais face à des infractions pénales caractérisées :
La Séquestration (Article 224-1 du Code Pénal) : Le fait d'exiger d'une personne qu'elle reste enfermée « sans sortir » et « sans contact humain » caractérise l'élément matériel de l'arrestation, la détention ou la séquestration illégale. En droit français, on ne peut pas consentir à sa propre séquestration. Le consentement de la victime n'est pas un fait justificatif pour ce crime.
L'Exhibition sexuelle imposée (Article 222-32 du Code Pénal) : L'usage du terme « exhibition forcée » induit l'absence de consentement ou la contrainte, ce qui constitue un délit.
L'abus de faiblesse (Article 223-15-2 du Code Pénal) : L'internaute déclare explicitement dans son message #8 : « celles avec une case en moins sont les meilleures ». Le Ministère Public y voit une intention claire et revendiquée de cibler des personnes vulnérables, souffrant potentiellement de troubles psychologiques, pour altérer leur jugement et obtenir leur soumission totale.
III. L'analyse des débats : L'alerte de la communauté
Fort heureusement, la communauté des internautes a joué un rôle de lanceur d'alerte. Les utilisateurs « Sylvie35 » et « Gappap » ont immédiatement soulevé l'incohérence, le danger et l'illégalité de la démarche.
Face à ce rappel à la réalité, les revirements de l'intéressé (« c'est pour mon grand frère », « je suis novice mais je sais faire ») démontrent soit une immaturité profonde et une mythomanie nourrie par des représentations pornographiques fictionnelles, soit une tentative maladroite de dissimulation face à la réprobation générale.
Réquisitions du Ministère Public
Considérant que le nommé « liliam » se revendique « novice » et qu'aucun passage à l'acte physique n'est à ce jour matérialisé dans ce dossier, le parquet privilégie à ce stade une approche préventive et dissuasive, tout en restant d'une vigilance absolue.
Le Ministère Public requiert :
Le signalement immédiat du profil aux administrateurs de la plateforme pour violation des conditions générales d'utilisation et incitation à des pratiques illégales (séquestration).
La transmission des éléments d'identification numérique (adresse IP) aux services de police spécialisés (Pharos / Office Central de Lutte contre la Criminalité Liée aux Technologies de l'Information et de la Communication) afin de s'assurer qu'aucune victime réelle n'est actuellement sous l'emprise ou séquestrée par cet individu.
Un rappel ferme à la loi (virtuel ou réel) sur le fait que l'aliénation de la liberté d'autrui, même sous couvert de fantasmes, est un crime puni de 20 ans de réclusion criminelle.
Le BDSM est un espace de liberté contractuelle entre adultes responsables ; il ne saurait servir de paravent à la criminalité de droit commun.
Personnage tres cultivé , certainement un QI proche du naufrage
"Article 223-15-2
Version en vigueur depuis le 12 mai 2024 Modifié par LOI n°2024-420 du 10 mai 2024 - art. 3
Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 375 000 euros d'amende l'abus frauduleux de l'état d'ignorance ou de la situation de faiblesse soit d'un mineur, soit d'une personne dont la particulière vulnérabilité, due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de son auteur, pour conduire ce mineur ou cette personne à un acte ou à une abstention qui lui sont gravement préjudiciables.
Lorsque l'infraction est commise par l'utilisation d'un service de communication au public en ligne ou par le biais d'un support numérique ou électronique, les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 750 000 euros d'amende.
Lorsque l'infraction est commise en bande organisée, les peines sont portées à sept ans d'emprisonnement et à un million d'euros d'amende."
N'est-ce pas le moment de mettre un terme à ce post ignoble ?
Et moi je trouve assez ironique les personnes qui projettent leurs propres difficultés à relationner dans le milieu sur les autres. Construire un univers fanstasmatique cohérent, c'est le minimum pour susciter l'attention, dans un univers qui reste, quoi qu'on en dise, éminemment social et cérébral. Et ça demande de l'introspection et des échanges avec d'autres personnes pour y parvenir. Ce n'est pas indispensable, mais c'est bien souvent ce qui va susciter une étincelle d'intérêt.
Personnellement je vis en 24/7 avec ma soumoureuse (vous pouvez bien évidemment ne pas le croire, mais, si on peut me trouver de nombreux défauts, je ne crois pas que vous trouverez grand monde ici pour mettre en doute ma crédibilité), et nous avons reçu Gappap et sa dulcinée à la maison il y a quelques semaines (et ce ne sont pas les seules personnes, d'ailleurs). Mais tout cela ne m'empêche pas de participer de manière active sur les différents espaces du site (de manière plus épisodique ces derniers temps, pour sûr). C'est comme ça qu'on se construit un réseau, en partie, et qu'on est inclus dans les différents événements.
Là aussi vous faites fausse route. Ça n'est pas parce qu'on s'imagine pouvoir gérer du 24/7 (ce qui n'est pas non plus une discipline olympique, il ne faut pas voir ça comme l'alpha et l'omega de la relation D/s) qu'on est capable de s'investir suffisamment dans ce genre de relations. Surtout que proposer d'emblée une séquestration permanente alors qu'on manque clairement d'expérience, comment dire... Ne brûlons pas les étapes.
D'autant plus que le 24/7 n'implique pas forcément une dépendance financière et sociale. La majorité des pratiquants sont confrontés à la dure réalité, un salaire est rarement suffisant pour deux, surtout quand on parle du gouffre financier que peut être le BDSM.
Il ne s'agit pas de casser du sucre sur le dos des petits nouveaux, mais il faut aussi savoir faire preuve d'humilité et prendre les conseils qui sont donnés. On ne se lance pas dans des pratiques extrêmes et dangereuses, tant du point de vue physique que psychologique, sans avoir un minimum d'expérience et de préparation .