La loi du 21 mai 2024 (SREN) impose une vérification d’âge aux services qui diffusent des contenus pornographiques accessibles au public.

Les législations sont de plus en plus restrictives.

Je voulais donc savoir s'il était prévu que le site devient - au moins partiellement - soumis à une obligation de vérification de notre majorité ?

Par exemple, par une reconnaissance faciale ou par carte d'identité.

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DADDYdom83
#1
Nous ne sommes pas sur un site porno... la majorité est declarative
 
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BDSM
#2
Sur les réseaux sociaux (Facebook, Twitter...) c'est la LCEN qui s'applique. L'éditeur est incarné par celui qui poste. Facebook, Twitter, Fetlife, BDSM sont hébergeurs (et n'en ont pas moins de nombreuses obligations détaillées dans la dite loi quant à la modération*a posteriori*, sur signalement).
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Neilerio
#3
La loi du 21 mai 2024 (SREN) impose une vérification d’âge aux services qui diffusent des contenus pornographiques accessibles au public. Les législations sont de plus en plus restrictives. Je voulais donc savoir s'il était prévu que le site devient - au moins partiellement - soumis à une obligation de vérification de notre majorité ? Bonne question Par exemple, par une reconnaissance faciale ou par carte d'identité.
Bonne question
Dernière modification le 20/02/2026 05:05:03 par Neilerio.
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Gappap
#4
La loi du 21 mai 2024 (SREN) impose une vérification d’âge aux services qui diffusent des contenus pornographiques accessibles au public. Les législations sont de plus en plus restrictives. Je voulais donc savoir s'il était prévu que le site devient - au moins partiellement - soumis à une obligation de vérification de notre majorité ? Par exemple, par une reconnaissance faciale ou par carte d'identité.
  Loi qui ne sert strictement à rien. Il a été facilement démontré via des centaines de tests qu'une photo internet prise au hasard sur Google, imprimé, scanné permettait de faire sauter la reconnaissance faciale. En effet celle-ci est incapable de faire la distinction entre une personne réel et une image......    Bref rentre la théorie et la pratique..... Voilà voilà 
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Epicure
#5
et puis  de quelle majorité parle-t-on ??? la majoritè civile ??  ou la majoritè sexuelle?? (en France , respectivement 18 et 15 ans)
c'est là où la Loi (le legislateur) retropédale dans le semoule  :-[
cela dit la verification de l'authenticitè des profils devrait, être,systematique sur les sites de rencontres... pas pour verifier son âge, mais pour savoir si la personne est bien celle qu'elle dit être... (ça se fait sur FetLife) même si ce n'est en rien une garantie de serieux et des profondes motivations de la personne, on peut esperer que ça freine les trolls, brouteurs et autres fakes... bien qu'on puisse imaginer que les escrocs puisse trouver la parade, le marché de la duperie etant tellement juteux.. 
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Epicure
#6
apres je suis désolè, les gestionnaires de BDSM ne doivent pas se voiler la face : il y a bien ici des images tres explicites... auquel un public mineur ne doit pas avoir accés... alors quelle solution ??
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Nous ne sommes pas sur un site porno... la majorité est declarative  
Oh non, je n'ai jamais dit ça !!
Recemment, j'ai vu que Discord (qui n'est pas du tout un site porno) allait vérifier l'identité.
Il y a pas mal de sites où j'ai dû confirmer ma majorité.
C'est pour cette raison que je me demandais.
Sur les réseaux sociaux (Facebook, Twitter...) c'est la LCEN qui s'applique. L'éditeur est incarné par celui qui poste. Facebook, Twitter, Fetlife, BDSM sont hébergeurs (et n'en ont pas moins de nombreuses obligations détaillées dans la dite loi quant à la modération*a posteriori*, sur signalement).
Ouf, donc c'est non si j'ai bien compris !
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sylvie35
#8
Vous me direz si je me trompe, mais je pense que la question posée par EsclaveRoyal concerne en réalité non pas les lois existantes, mais celle qui est en préparation, visant un flicage généralisé au prétexte d’interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans. 

Le 26 janvier (c’est donc tout récent) l’assemblée nationale a adopté en première lecture la proposition de loi. Le texte suit désormais son parcours législatif (examen au Sénat, …). Le gouvernement ayant engagé une procédure accélérée, l’adoption définitive pourrait intervenir rapidement. L’objectif est qu’elle soit mise en application dès septembre 2026.
A priori tous les sites permettant de se créer un profil, de publier des photos/vidéos et/ou de discuter avec des inconnus seraient concernés, et pas seulement les grands réseaux sociaux (X, Facebook, TikTok, …). La plateforme Youtube serait également concernée puisqu’elle permet de créer un compte et d’avoir des interactions via les commentaires. 
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Vous me direz si je me trompe, mais je pense que la question posée par EsclaveRoyal concerne en réalité non pas les lois existantes, mais celle qui est en préparation, visant un flicage généralisé au prétexte d’interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans. 

Le 26 janvier (c’est donc tout récent) l’assemblée nationale a adopté en première lecture la proposition de loi. Le texte suit désormais son parcours législatif (examen au Sénat, …). Le gouvernement ayant engagé une procédure accélérée, l’adoption définitive pourrait intervenir rapidement. L’objectif est qu’elle soit mise en application dès septembre 2026.
A priori tous les sites permettant de se créer un profil, de publier des photos/vidéos et/ou de discuter avec des inconnus seraient concernés, et pas seulement les grands réseaux sociaux (X, Facebook, TikTok, …). La plateforme Youtube serait également concernée puisqu’elle permet de créer un compte et d’avoir des interactions via les commentaires. 
Oh oui, vous avez complètement raison... Je parle également de celles en préparation. En fait, j'ai l'impression qu'on se dirige vers une "censure" où on va devoir vérifier notre âge partout.
Dernière modification le 19/02/2026 19:10:13 par EsclaveRoyal.
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Gappap
#10
et puis  de quelle majorité parle-t-on ??? la majoritè civile ??  ou la majoritè sexuelle?? (en France , respectivement 18 et 15 ans) c'est là où la Loi (le legislateur) retropédale dans le semoule  :-[ cela dit la verification de l'authenticitè des profils devrait, être,systematique sur les sites de rencontres... pas pour verifier son âge, mais pour savoir si la personne est bien celle qu'elle dit être... (ça se fait sur FetLife) même si ce n'est en rien une garantie de serieux et des profondes motivations de la personne, on peut esperer que ça freine les trolls, brouteurs et autres fakes... bien qu'on puisse imaginer que les escrocs puisse trouver la parade, le marché de la duperie etant tellement juteux.. 
 
Les parades sont déjà connu suffit de traîner sur Google 
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sylvie35
#11
  Les parades sont déjà connu suffit de traîner sur Google 

Elles ne tiendront pas longtemps. Tromper un système rudimentaire avec une photo imprimée est possible.  Mais la 3D et le mouvement humain sont très difficiles à simuler. Il suffit que le système vous demande de cligner des yeux ou de tourner la tête pour prouver que vous êtes bien là, physiquement. De même, pour s'assurer qu'une carte d'identité est une vraie carte et pas un scan, il suffit de demander de la présenter sous 2 ou 3 angles différents, afin d'estimer l'épaisseur. On peut aussi demander à la personne de tenir la carte d'identité à côté de son visage et de faire un mouvement bien précis. Impossible à simuler avec des scans et des photos imprimées. 
Dernière modification le 19/02/2026 19:35:41 par sylvie35.
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Jusqu'à maintenant, quand on vérifie son identité avec une caméra, c'est une IA qui vérifie qu'on est bien majeur. Donc si on peut contourner pour le moment (ça ne me semble pas si facile), on ne peut que imaginer avec les progrès fulgurants en la matière que ce sera de moins en moins facile...
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Et ouais ! Ils ont créé le besoin d'internet, nous en ont rendu dépendants, et maintenant c'est facile de serrer la vis et d'installer leur fantasme de contrôle. 
Désolé, mais je ne vais pas chialer : j'ai déjà tellement restreint et réfléchi ma consommation de ces technologies numériques que si demain je veux m'en extraire, ça se fera sans problème. Là où ce sera marrant par contre, c'est pour tous leurs abonnements et services qui ne passent quasiment plus que par le net... Mais je leur fais confiance pour trouver le moyen de récupérer leur tunes quoiqu'il en soit ! Je prendrai un malin plaisir à ne pas leur faciliter la tâche, et comme vous pouvez aisément vous en rendre compte ici : quand je choisis de jouer au con... ^^
 
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sylvie35
#14
Jusqu'à maintenant, quand on vérifie son identité avec une caméra, c'est une IA qui vérifie qu'on est bien majeur. Donc si on peut contourner pour le moment (ça ne me semble pas si facile), on ne peut que imaginer avec les progrès fulgurants en la matière que ce sera de moins en moins facile...


Pour l'instant la mise en œuvre pratique est encore assez floue, mais d'après ce qui semble se dessiner, en principe ce n'est pas directement le réseau social qui fera la vérification mais un "tiers de confiance", autrement dit une entreprise spécialisée, qui sans nul doute mettra en œuvre des moyens technologiques conséquents car il en ira de sa responsabilité. Le "tiers de confiance" transmettra un "jeton de validation" anonymisé à chaque site sur lequel la personne voudra se connecter. Cela permettra effectivement de vérifier l'âge (c'est l'objectif officiel), mais il faut bien voir que l'effet collatéral est que chacun se saura identifié en permanence sur n'importe quel réseau social (pas par le réseau lui-même, mais pour l'administration il sera extrêmement simple de remonter à l'identité physique, via le "tiers de confiance" - quasiment à portée de clic).

Certes, actuellement, si on a une activité illégale sur les réseaux sociaux, ou si on profère des paroles racistes, menacantes, etc., une enquête peut permettre de remonter à la personne physique, mais c'est beaucoup plus lourd et en principe il faut une bonne raison. La différence est que là ce sera extrêmement simple, et, de plus, il y aura un effet de dissuasion psychologique de par le simple fait de se savoir identifié en permanence. 
 
Dernière modification le 19/02/2026 21:50:14 par sylvie35.
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Neilerio
#15
  Loi qui ne sert strictement à rien. Il a été facilement démontré via des centaines de tests qu'une photo internet prise au hasard sur Google, imprimé, scanné permettait de faire sauter la reconnaissance faciale. En effet celle-ci est incapable de faire la distinction entre une personne réel et une image......    Bref rentre la théorie et la pratique..... Voilà voilà 
Il y a l'identité numérique un jour prochain surement se sera surement la seule méthode autorisée.
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Neilerio
#16
  Et ouais ! Ils ont créé le besoin d'internet, nous en ont rendu dépendants, et maintenant c'est facile de serrer la vis et d'installer leur fantasme de contrôle.  Désolé, mais je ne vais pas chialer : j'ai déjà tellement restreint et réfléchi ma consommation de ces technologies numériques que si demain je veux m'en extraire, ça se fera sans problème. Là où ce sera marrant par contre, c'est pour tous leurs abonnements et services qui ne passent quasiment plus que par le net... Mais je leur fais confiance pour trouver le moyen de récupérer leur tunes quoiqu'il en soit ! Je prendrai un malin plaisir à ne pas leur faciliter la tâche, et comme vous pouvez aisément vous en rendre compte ici : quand je choisis de jouer au con... ^^  
Perso j'irai pas jusqu'a dire qu'ils sont crée le besoin d'internet, le pouvoir et le capital sont des opportunistes qui s'adaptent à tout.
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Gappap
#17
Il y a l'identité numérique un jour prochain surement se sera surement la seule méthode autorisée.
 
Ou comment pousser les gens vers des moteurs de recherche type Thor (quasi intrassable ou carrément le darkweb 👌
Je rappelle qu'en informatique aucun système est parfait et tout est piratable ou contournable. 
 
Je veux pas être un oiseau de mauvaises augures ou pousser a des comportements délictueux mais même dans des dictatures lourdes (sauf a couper internet tout cours, toutes les sécurité sont contournées 
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Gappap
#18

Elles ne tiendront pas longtemps. Tromper un système rudimentaire avec une photo imprimée est possible.  Mais la 3D et le mouvement humain sont très difficiles à simuler. Il suffit que le système vous demande de cligner des yeux ou de tourner la tête pour prouver que vous êtes bien là, physiquement. De même, pour s'assurer qu'une carte d'identité est une vraie carte et pas un scan, il suffit de demander de la présenter sous 2 ou 3 angles différents, afin d'estimer l'épaisseur. On peut aussi demander à la personne de tenir la carte d'identité à côté de son visage et de faire un mouvement bien précis. Impossible à simuler avec des scans et des photos imprimées. 
  J'en doute pas. Je ne doute pas que des petits malins trouverons rapidement le moyens de faire sauter les sécurités comme c'est a chaque fois le cas quelque soit le sujet.  Des gens arrivent à pirater d'immense multinationales, comme des consoles de jeux ultra sécurisées.  Bref une sécurité en informatique ne dure qu'un temps compté avant qu'elle saute. Le soucis c'est que le législateur est très long. Le temps que la loi change pour s'adapter.... Il va s'écouler beaucoup de temps et donc de nouvelles solutions seront mis en services. Pour toute demande existe une personne qui trouvera une solution fusse t'elle payante. Et je vais pas vous apprendre que les RS, le sexe et le porno brassent énormément d'argent et de demandes 
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sylvie35
#19
En effet, c'est toujours une course entre ceux qui cherchent à frauder et ceux qui améliorent la technique pour éviter la fraude. Nul système n'est infaillible.

Néanmoins, si fraude il y a, cela ne concernera probablement qu'une minorité. Par exemple, en considérant qu'à terme, quand l'identité numérique sera rendue obligatoire en Europe, c'est cette identité numérique qui sera nécessaire pour accéder aux réseaux sociaux, combien ici sont prêts à aller sur le darkweb acheter une identité numérique usurpée? Sans doute pas des masses. De même, dans une étape intermédiaire où il y aurait validation par un "tiers de confiance" (en attendant l'identité numérique obligatoire pour tous), combien sont prêts à mettre en œuvre une procédure compliquée pour tromper le système? 

Je pense donc que, possibilité de fraude ou pas, cela ne changera pas fondamentalement la problématique pour la plupart des gens (du moins ceux qui n'ont pas spécialement l'esprit à frauder).

Une expérience de flicage généralisé a déjà eue lieu en Corée du Sud. En 2007 une loi a été votée imposant l'enregistrement de son numéro de résident pour créer un compte sur un réseau social. Cela a duré 5 ans. En 2012 la cour constitutionnelle a jugé cette loi contraire à la constitution. Plusieurs raisons ont motivé cette décision, l'une des principales étant l'entrave à la liberté d'expression (la Cour a estimé que l'obligation d'identification décourageait les citoyens de s'exprimer librement par peur de représailles).

Mon sentiment, que l'on peut évidemment partager ou pas, pour ce qui est de la France, est que la protection des mineurs n'est qu'un prétexte, et que le véritable objectif est la surveillance généralisée et l'effet dissuasif qui va avec. Évidemment, c'est un excellent prétexte (qui pourrait être contre la protection des mineurs?). Dans l'histoire la plupart des dérives, même les plus terribles, ont initialement été justifiées au nom du bien.  La quasi-totalité des régimes totalitaires ou autoritaires ne se sont pas présentés comme maléfiques à leurs débuts. Au contraire, ils ont presque toujours utilisé des justifications morales, sociales, ou sécuritaires pour légitimer la restriction des libertés.

Cette loi arrive dans un contexte où les médias contrôlés par l'Etat ou par des milliardaires sont en grande perte de vitesse. Les gens s'informent de plus en plus sur des médias indépendants ou via les réseaux sociaux, ils peuvent s'exprimer en dehors des canaux officiels, et c'est bien cela qui gène. Un site comme bdsm.fr n'est pas spécialement dans le collimateur (c'est surtout Youtube qui gène à cause de l'hébergement de médias d'information indépendants qui atteignent maintenant une audience conséquente, et quelques autres grands réseaux), mais j'imagine que la loi sera la même pour tous les sites. 
Dernière modification le 20/02/2026 21:22:13 par sylvie35.
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#20
Fil intéressant. Merci à tous.

Mon sentiment, que l'on peut évidemment partager ou pas, pour ce qui est de la France, est que la protection des mineurs n'est qu'un prétexte, et que le véritable objectif est la surveillance généralisée et l'effet dissuasif qui va avec. 


Mon sentiment est identique.
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Epicure
#21
dèjà dans divers coins de la planète des gestions totalitaires sont en oeuvre,  les autre y pensent fortement... 
contrôler les peuples a toujours ètè la prèoccupatiion 1ere des gouvernants... Orwell nous l'a dit depuis longtemps   à prèsent .... ON Y EST !!!  :-[
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Dany
#22
La reconnaissance d'une faciale, ça fait toujours plaisir... :)
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sylvie35
#23
Quelques nouveautés depuis le dernier échange sur ce fil: 
- Le texte a été adopté par le Sénat le 31 mars (avec quelques modifications mineures).
- Il est reparti en 2ème lecture à l'assemblée nationale depuis le avril. 
- A ma connaissance la date du vote d'adoption finale à l'assemblée nationale n'est pas encore fixée. Néanmoins, comme le gouvernement a engagé la procédure accélérée, le vote d'adoption définitive ne devrait plus tarder, l'objectif étant toujours une entrée en vigueur officielle dès septembre. 
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Tamanra7
#24
Et moi qui ait l'air d'un enfant de chœur, c'est mal barré !
Dernière modification le 06/06/2026 23:43:26 par Tamanra7.
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#25
Update : ça sent pas bon !
Loi hier adoptée.
Bon, tout le monde est dans la même panade donc ça va !
Dernière modification le 22/07/2026 22:01:59 par EsclaveRoyal.
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ShibariRiggerAtHome
#26
Aussi fou que cela puisse paraître, je suis assez contente de cette loi. C'est mon avis.
Petite précision : cette loi ne s'appliquera:
  • qu'à partir du 1er septembre pour les nouveaux comptes créés à partir de cette date
  • à partir du 1er janvier 2027 pour tous les autres comptes (créés avant le 1er septembre)

De ce que je vois, on peut faire vérifier son identité:
  • par le service public : France Identité (se base sur les bases de données de l'état - français et données stockées en France)
  • une entreprise privée certifiée par l'état : La Poste Identité Numérique (se base sur les bases de données de l'état ou vidéo/selfie - français et données stockées en France)
  • par une entreprise privée française : ... ok, j'ai pas trouvé
  • par une entreprise privée non française : 
    • ​​​​​Yoti (Pièce d'identité française officielle, selfie via IA - tout au Royaume-Uni)
    • VerifyMAge (Pièce d'identité française officielle, pièces monétaires ou cartes bancaires - tout au Royaume-Uni)
    • AgeChecked (Pièce d'identité française officielle, cartes bancaires, opérateurs mobile (sous conditions) - tout au Royaume-Uni)
    • Veriff (Pièce d'identité française officielle ou selfie via IA - Entreprise estonienne qui stocke les données un peu partout en Europe mais principalement en Ireland)

Si je comprends bien, la seule chose à laquelle les sites accèderont sont "l'identifiant XXXXXXXX est majeur.e ou pas". Rien d'autre (aucune donnée personnelle est fourni au site)
 
Après, je veux bien comprendre les arguments de ceux qui sont contre cette loi.
Dernière modification le 22/07/2026 23:05:18 par ShibariRiggerAtHome.
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#27
C'est une loi inique. Et l'interdiction des réseaux sociaux sur un critère d'âge n'est qu'un prétexte à la surveillance de masse et au conditionnement à l'obéissance.

Demander la permission du gouvernement pour utiliser un moyen de communication est extrêmement intrusif et infantilisant.

C'est un entrainement à obéir, parce qu'il faut obéir et un pas de plus vers la surveillance a priori, omniprésente, qui gomme de plus en plus la vie privé et la liberté. De plus en plus, ce que vous faites, intéresse l'état, d'abord et avant tout.

Personnellement, je me retirerai évidemment de tous les sites qui utiliseront ce mécanisme, sauf lorsqu'un VPN permettra de le contourner.

Mais il est absolument hors de question que j'aille prendre un ticket pour déclarer docilement à l'administration chaque fois que je souhaite m'instrire sur un site social.
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ShibariRiggerAtHome
#28
Et l'interdiction des réseaux sociaux sur un critère d'âge n'est qu'un prétexte à la surveillance de masse et au conditionnement à l'obéissance.
Oui c'est ça que je considère un peu comme du complotisme. Sur le très long terme et à supposer que le gouvernement vacille du mauvais côté, ok, c'est une possibilité assez sérieuse. Mais là, faut se calmer.
Demander la permission du gouvernement pour utiliser un moyen de communication est extrêmement intrusif et infantilisant.
Vous demandez déjà des permissions pour avoir une maison, une permis de conduire, faire des travaux, créer une entreprise, accéder à un marché, demande de droit d'exploitation, etc. quelle différence avec la demande d'utilisation (auto-approuvé si majeur) d'un moyen de communication ? A l'inverse, les permis de conduire, travaux, demande de créer une entreprise ne sont pas auto-approuvé et demandent bien plus de preuves / travail. Cet argument m'a l'air très fallacieux.
C'est un entrainement à obéir, parce qu'il faut obéir et un pas de plus vers la surveillance a priori, omniprésente, qui gomme de plus en plus la vie privé et la liberté. De plus en plus, ce que vous faites, intéresse l'état, d'abord et avant tout.
Quelle surveillance ? On parle d'un accès à un moyen de communication. Vous semblez confondre surveillance et demande d'accès à un outil. Où cela gomme-t-il la vie privée ? De plus en plus ? Non, de moins en moins. Si vous voulez, on reprend ce qui était fait il y a 20 ans et juste avant la mise en place du RGPD, c'est tout l'inverse.
Mais il est absolument hors de question que j'aille prendre un ticket pour déclarer docilement à l'administration chaque fois que je souhaite m'instrire sur un site social.
On ne vous demande pas de prendre un ticket, mais de valider votre badge d'accès.
Ma logique peut être totalement érronée mais j'admets que je m'attendais à des arguments plus solide que cela.
Dernière modification le 23/07/2026 00:10:04 par ShibariRiggerAtHome.
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#29
Complotisme ? Appelez cela comme il vous plaira si la facilité de l'argument discalificateur vous séduit.

Parce que demander l'autorisation à l'état pour parler à d'autres personnes ne vous choque pas ? Moi si. Et entre conduire un véhicule qui peut tuer et s'implement s'exprimer, je perçois quant à moi comme une subtile différence. 

RGPD que personne ne respecte. C'est parfait. Quel progrès. Et depuis que tous les sites demandent l'autorisation d'utiliser les cookies, c'est tellement insupportable (et obligatoire dans les faits au bon fonctionnement du site dans 90% des cas) que cela n'a abouti qu'à contraindre à donner mécaniquement une approbation formelle à laquelle on ne comprend rien.

Ah ? Ce n'est pas un ticket mais un badge… Pardon. Eh bien je laisserai mon badge à l'admnistration et je me replierai sur VPN et consors. Voilà ce quiproquo corrigé.

Je vous remercie pour votre appréciation. Je me flatte de déplaire autant que possible aux personnes de peu. On attend toujours vos propres arguments qui nourrissent votre impatience de justifier de votre identité aussi souvent que possible. Un fétichisme peut-être ?
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ShibariRiggerAtHome
#30
Parce que demander l'autorisation à l'état pour parler à d'autres personnes ne vous choque pas ?
Bien sûr que ça me choque ! Mais vous ne dites pas tout, avouez-le :) Dans ce cas, je vous retorque: Parce que demander l'autorisation d'emmener son enfant dans un club libertin pour baiser d'autres personnes ça ne vous choque pas ? Version plus acceptable : Parce que demander l'autorisation d'emmener son enfant voir un film avec de la possible nudité, gros mots et transmission de valeurs non éducative, potentiellement addictive au sens "écran", ça ne vous choque pas ? Vous parlez de tuer et je comprends. Mais avez-vous pris en compte les souvenirs où l'enfant a été choqué voire l'a traumatisé ? La différence n'est pas si subtile, si ?
RGPD que personne ne respecte.
Je ne sais pas où vous travaillez et pourquoi vous le percevez ainsi mais il me semble que les entreprises ont assez bien pris le plie. Vous affirmez des choses fausses avec généralités, je respecte mais sachez que votre argument n'a aucune valeur à mes yeux. Ou alors, il va falloir le démontrer.
 Et depuis que tous les sites demandent l'autorisation d'utiliser les cookies, c'est tellement insupportable (et obligatoire dans les faits au bon fonctionnement du site dans 90% des cas) que cela n'a abouti qu'à contraindre à donner mécaniquement une approbation formelle à laquelle on ne comprend rien.
C'est vrai, du coup je vous propose d'enlever cette demande d'autorisation et ainsi, on revient à l'avant RGPD : tous les sites vendent nos données sans qu'on ne sache et/ou ni que l'on donne notre accord. Ca m'a l'air très "respect de la vie privée" comme vous semblez vouloir  le prôner...
Ah ? Ce n'est pas un ticket mais un badge… Pardon. Eh bien je laisserai mon badge à l'admnistration et je me replierai sur VPN et consors. Voilà ce quiproquo corrigé.
Mais ... de toute évidence, un petit rappel technique s'impose: utilser un VPN dans ce cas de vérification de majorité est totalement inutile, même avec TOR. Je veux dire, vous avez un identifiant unique et allez devoir le communiquer aux serveurs de l'état ou de l'entreprise privée pour vous authentifier. Que vous utilisiez un VPN, TOR ou une communication satellite, ça ne change rien au problème. Pareil, argument fallacieux et érroné. Les VPN masquent simplement votre IP avec l'IP du site web que vous visitez et peuvent faire croire que vous vous connectez d'un autre pays. Oui, mais quel rapport avec la demande de majorité ?
Je me flatte de déplaire autant que possible aux personnes de peu.
C'est moi qui vous remercie. Je me fais une joie de démolir les personnes n'apportant que des arguments invalides et incapables de contrer les miens avec des arguments solides, réfléchis et vérifiés. Cela permet aux autres de savoir à qui accorder de la crédibilité.
 On attend toujours vos propres arguments qui nourrissent votre impatience de justifier de votre identité aussi souvent que possible.
Ayant plusieurs frères et soeurs, des amis ayant des enfants, je suis particulièrement inquiète de les voir exposer, jeunes (donc un cerveau pas encore complètement développer, encore très crédules et naifs par rapport à la population à partir de 25 ans), à des contenus sexuels, abrutissant ou addictifs qui dégradera ou limitera leurs capacités réelles dans leur futur. Pour information, je n'ai jamais eu d'ordinateur, téléphone, ou autre avant mes 18 ans. Et pourtant je suis aujoud'hui ingénieure. Je constate que mes petits frères, les enfants de mes amis en général sont bien plus impactés que la génération dans laquelle vivais les plus de 40 ans actuels. On constate que les jeunes utilisent internet comme outil d'épanouissement et de dose de dopamine au lieu de l'utiliser comme un outil de travail et de recherche d'information vérifiées. Je constate aussi que les parents en général, donnant une éducation assez mauvaise vis-à-vis des écrans, fournisse une génération qui a aujourd'hui de graves problèmes de timidité, de social, d'intéractions, de travail de groupe, etc. il suffit de voir le nombre de profil jeunes, timides et associal sur ce site ayant explosés ces dernières années comparé à ce qui existait il y a 10 voire 20 ans. Cela est dû aux réseaux sociaux et du fait provoquant l'addiction aux écrans, dégrandant la santé mentale (avec l'anxiété), la manque affolant de confiance en soi, traumatisme de médias vus, etc. Un peu de lecture à ce sujet avec des arguments vérifiés par plusieurs sources ? (ce que vous n'avez jamais fourni)
Et vous, vos preuves ? Ou contre-arguments valides ?
Dernière modification le 23/07/2026 01:09:53 par ShibariRiggerAtHome.
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ShibariRiggerAtHome
#31
J'ai oublié le volet augmentation (du désir) du taux de suicide chez les jeunes comparé à 10 ou 20 ans.
Si il y a des mères ou pères, je veux bien qu'ils témoignent ici afin de corrobérer (ou non) les études et/ou tout ce que j'ai dit ci-dessus.
Dernière modification le 23/07/2026 02:18:49 par ShibariRiggerAtHome.
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Neilerio
#32
Personne n'a parlé de tchat control, je suis étonné.
https://chatcontrol.fr/#risques
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#33
@ShibariRiggerAtHome 

Les plus jeunes seront les premiers à s'adapter. Et ce n'est pas l'état qui les sauvera de la drogue des écrans si les parents ne s'en occupent pas. Le vrai motif n'est pas là, c'est évident : ce n'est qu'un prétexte.

Wouha ! Vous êtes IN-GÉ-NI-EU-RE ?? Mais quel sommet d'intelligence et de compétence ! Un argument d'autorité bon marché change tout ! Avec un tel diplôme, j'imagine que vous devez être au courant de la valeur actuelle d'un bac+5 ? Si le Narcisse qui sommeille en vous l'exige, je vous conseille amicalement de vous en vanter devant un miroir dans le secret de l'alcôve, afin d'éviter le ridicule d'un étalage public. Mais bravo quand même.

Merci pour votre argumentation. Donc "ça vous choque", mais vous en redemandez. Avec ce genre d'argument, vous ne démolissez que vous-même. Mais puisque vous voulez à tout prix "démolir"… je vous félicite : l'objectif est atteint.

À vous lire, vous êtes là pour en découdre. Ce genre d'exercice pathologique ne m'amuse pas. Grand bien vous fasse de jouer avec vos dysjonctions cognitives.

Bonne journée.
Soyez la première personne à aimer.
sylvie35
#34
Je suppose qu'il y a une dizaine d'années j'aurais dit moi aussi: très bonne idée, c'est pour protéger les jeunes, et puis, si on n'a rien à se reprocher "il ne faut pas afoir peur" (comme dirait un Suisse célèbre). Les "élites" oeuvrent pour notre bien, voyons! 

Et puis la période Covid est passée par là... Les injections expérimentales imposées par menace et chantage. Ceux qui ont un peu creusé l'affaire ont découvert que ce n'était pas très net tout ça.

L'accusation de complotisme est bien pratique pour disqualifier d'emblée tout questionnement. Un virus qui serait issu d'une fuite de laboratoire? Complotisme voyons! Tout le monde sait bien que la sécurité est parfaitement assurée dans les labos. Et puis, tous les experts sérieux affirment que c'est un pangolin qui a enculé des chauve-souris. 😉 Depuis des enquêtes officielles ont montré que c'est l'hypothèse la plus probable, mais les médias se gardent bien de relayer.

Et il est vrai que tant qu'une loi n'est pas entrée en vigueur, tant qu'un usage détourné n'a pas été fait, on peut toujours reprocher à ceux qui se questionnent d'être dans le procès d'intention.

"Le pass sanitaire ne sera jamais un droit d’accès qui différencie les Français. Il ne saurait être obligatoire pour accéder aux lieux de la vie de tous les jours comme les restaurants, théâtres et cinémas." (le président dans la presse régionale le 30 avril 2021)
Ceux qui disaient le contraire étaient accusés de complotisme. 
On a vu la suite... et ça n'a pas tardé: 12 juillet 2021 la fameuse allocution télévisée qui annonce l'extension du pass sanitaire aux cafés, restaurants, centres commerciaux, hôpitaux et transports de longue distance.

En Chine, lors des manifestations du printemps 2022, le pass sanitaire des manifestants est subitement passé au rouge (indiquant un risque élevé d'infection ou un cas contact). Un pass rouge entraînait automatiquement l'interdiction d'emprunter les transports en commun, d'entrer dans les gares ou les bâtiments publics, et imposait un placement direct en quarantaine forcée. Oh! Vraiment pas de bol! Mais bon, c'est la faute du virus, hein.

Ce qui est piégeux dans ce genre d'affaire, c'est qu'une noble cause est exploitée pour un objectif bien moins avouable. Le pass sanitaire, c'était pour protéger papy et mamie. Les caméras de surveillance c'est pour la sécurité. Chat control (surveillance généralisée des conversations privées) c'est pour détecter les abus sexuels.
Si le facteur lisait systématiquement notre courrier, tout le monde hurlerait. Mais vu que c'est du numérique et invisible, ça passe crème.

Dans ce genre de débat assez clivant, en général chacun est de bonne foi. Ce qui fait la différence c'est qu'à un moment ou un autre il y ait eu ou non un déclic qui fait que l'on se dit qu'il faut peut être se méfier. L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Le problème est que tant qu'un usage détourné n'a pas été fait, on ne peut pas prouver que ça arrivera. Et quand ça arrive, eh bien, c'est trop tard. 
Dernière modification le 23/07/2026 11:12:57 par sylvie35.
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Fuwamat
#35
S'ils voulaient vraiment défendre les mineurs, il y aurai des moyens des la justice et l'aide à l'enfance.
Une lois similaire existe en australie : contournée à 70% par les mineurs, c'est éfficace.
Défendre cette lois, c'est comme accepté un contrôle systématique des tous les courriers, au minimum l'expéditeur et le destinataire.
Depuis le début de l'été, ça fait plusieurs lois qui dérivent encore plus que certaines qui étaient déjà franchement limite avec des concepts comme l'état de droit et la démocratie. On avait déjà les caméras partout, des drones (illégaux) au dessus des manifestation, des contrôles d'indentité avec une application de reconaissance faciale fait par des policiers et pas des officiers de police judiciaire (c'est illégal et souvent les policiers ne le savent pas), les outils de reconaissances faciales sont déjà présents dans les applications qui gèrent les caméras un peu partout, avec la promesse qu'ils ne s'en servent pas parce que c'est illégal. Là on ajoute la présomption de légitime défense par la police (la pétition à 750 000 signatures ne donnera pas un lieu à un débat, cela à été rejeté par le centre, la droite et l'extrème droite) et ce controle d'age sur les sites qui mettent fin à toute notion d'annonimat. Il y a aussi la facturation électronique à la rentrée, qui est un contrôle fiscal permanant (en plus d'avoir des entreprises privés étrangères dans le processus ; voir chinoise pour la version EU qui va arriver). On se sent drôlement en sécurité avec toutes nos données aux mains de l'état, surtout quand en prime les bases de données gu gouvernement se font pirater tous les mois.
A un moment on ne peut que constater une direction qui ne fait que se confirmer à chaque fois. Un système en fin de vie vire totalitaire pour se maintenir aussi longtemps que possible.
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ShibariRiggerAtHome
#36
@Neilerio : voilà de vrais arguments, merci. Je vais étudier ça de près ce soir chez moi.
Et ce n'est pas l'état qui les sauvera de la drogue des écrans si les parents ne s'en occupent pas.
Non mais clairement, ça aide.
Le vrai motif n'est pas là, c'est évident : ce n'est qu'un prétexte.
Encore une fois, que des paroles, pas de preuve ni même d'exemple. STOP. Les arguments à 2 balles sont récurrentes chez vous. Merci de prendre exemple sur @Neilerio
Wouha ! Vous êtes IN-GÉ-NI-EU-RE ?? Mais quel sommet d'intelligence et de compétence ! Un argument d'autorité bon marché change tout ! Avec un tel diplôme, j'imagine que vous devez être au courant de la valeur actuelle d'un bac+5 ? Si le Narcisse qui sommeille en vous l'exige, je vous conseille amicalement de vous en vanter devant un miroir dans le secret de l'alcôve, afin d'éviter le ridicule d'un étalage public. Mais bravo quand même.
.... si vous relisez la phrase où je mentionne mon métier, c'était pour contraster le fait que je n'ai touché à un ordinateur qu'à mes 18 ans (quand j'étais en Terminal). Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas besoin d'avoir un écran dès 10 ans pour "s'adapter" à la société actuelle ou d'avoir un poste qui nécessite un ordinateur. Maintenant si votre défense est mon apparent narcissisme et non l'analyse de mes arguments, autant s'arrêter là. Vous ne savez que critiquer mais pas ammener d'arguments. Mais continuez de critiquer dans l'espoir que vous ayez l'impression de gagner, continuez !
Merci pour votre argumentation. Donc "ça vous choque", mais vous en redemandez. Avec ce genre d'argument, vous ne démolissez que vous-même. Mais puisque vous voulez à tout prix "démolir"… je vous félicite : l'objectif est atteint.
Mais de quoi parlez-vous ?!? Encore une fois : pas d'exemple concret, pas d'explication, tout reste dans le vague. Hey, sérieusement, STOP. Là on dépasse l'inimaginable (faut dire que je ne peux rien imaginer avec votre phrase). Apprenez à poser des contre arguments (par des faits vérifiés, sourcés, avec une conclusion de si .... alors ....), à les exposer et les écrire. Mais critiquer mon argument dans le vide, ça s'appelle du vent. Et encore, si vent, ça suppose qu'il y ait de l'air dans le vide... (ça, ça s'appelle une démonstration, voyez ?)
Et puis la période Covid est passée par là...  
*** et tout le gros pâté sur le COVID ***
Je vois, une frustrée de l'ère du COVID (que je peux comprendre). Mais si c'est juste pour faire un potentiel rapprochement avec la définition de complotisme, arrêtons-nous là et revenons à notre VRAI problème de contrôle de majorité, voulez-vous ? On ne va pas épiloguer sur le COVID car ça serait totalement hors sujet et ça dériverait trop - de toute façon il n'y a pas de rapport ici. Et je ne dis pas que c'est, en l'affirmant, une idée complotiste. Je dis juste, qu'à minima, pour parler de complotisme, il faut avancer des arguments solides. Sinon votre paragraphe pourrait lui-même être considéré comme du complotisme au complotisme, voyez le problème ?
Dans ce genre de débat assez clivant, en général chacun est de bonne foi. Ce qui fait la différence c'est qu'à un moment ou un autre il y ait eu ou non un déclic qui fait que l'on se dit qu'il faut peut être se méfier. L'enfer est pavé de bonnes intentions.
Dans les débats clivants, il y a ceux qui parlent avec des mots dans le vide comme certains politiciens, et il y a les (personnes ayant un fort support) scientifiques qui arrivent avec des faits, des constats, des chiffres, des démonstrations, des tests, des études. Donc la bonne foi doit se baser sur ces paroles en l'air ou sur des personnes amenant des faits avérés ? En effet ma chère Sylvie, l'enfer est pavé de bonnes intentions. Faites attention ceci étant à ne pas vous brûler et tomber sous le charme du diable.
Le problème est que tant qu'un usage détourné n'a pas été fait, on ne peut pas prouver que ça arrivera. Et quand ça arrive, eh bien, c'est trop tard. 
Mais ça arrivera statistiquement parlant. Tout chose qui n'est pas censé arriver statistiquement arrivera ( loi de Murphy ). On peut mettre 1000 sécurités dans chaque centrale nucléaire, l'une d'elle fera boom. Mais ça, c'est sur une période de X années sur X centrales que ça arrive. Et si un èvenement n'arrive qu'une fois sur X années sur 1 seule de ces choses mais que l'on a eu X années peinards sur les 999 choses restantes, est-ce que ça n'en vaudrait pas le coup ? En fait, vous brandissez là la carte du "nan mais ça arrivera". Mais c'est déjà le cas ailleurs et pour déjà PLEIN d'autres choses, sans même que vous vous en rendiez compte. La découverte du nucléaire ? Ca a fini en bombe H. Le premier Tinder mondial ? Ca a fini en Facebook. L'opium ? C'est devenu un dérivé pour les plantations de drogues. Mais avez-vous pris en compte le nombre de centrales nucléaires qui aujourd'hui vous aident à avoir de l'électricité la plus décarbonnée au monde ? Avez-vous pris en compte que Facebook a permis de trouver des personnes bien plus facilement via des groupes et d'organiser des évènements ? (comparés à avant, fallait poster dans les journaux ou aller aux affichages publics). Avez-vous une idée du nombre de médicaments qui sont des dérivés de l'opium et qui ont permis le soulagement de douleur voire de tremblements ? Quel monde est le meilleur ? Celui d'avant ces détournements ou celui d'après ? Surprise ! :) L'argument n'a donc pas de valeur. Je sais que ce que vous dites arrivera dans un pays (pas forcémment le nôtre). Mais si on n'implémente pas cette loi, je dirais "les jeunes détournent Internet de leur usage et tant que ce n'est pas arrivé, on ne pourra pas le prouver". Mais à l'inverse de vous, moi, j'ai des preuves que c'est déjà arrivé et qu'on essaye alors de rectifier ce problème. Ca me paraît un bien meilleur plan que de dire "on a prouvé le problème mais on va rien faire".
Dernière modification le 23/07/2026 12:52:30 par ShibariRiggerAtHome.
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sylvie35
#37
@ShibariRiggerAtHome: en fait le jeu est pipé puisque, comme je disais, on ne peut raisonner que par analogie avec ce qui s'est déjà passé, ce qui donne toujours prise aux accusations de procès d'intention et à l'absence de preuves rigoureuses. Donc je ne vais pas me lancer dans un ping-pong à ce sujet (bon en vrai je pars en vacances et je suis dans les valises 😎 et aussi - aveu de faiblesse - comme je vous apprécie, ça m'embête de me lancer dans un débat conflictuel avec vous). J'ai donné mon avis, certains le trouveront pertinent, d'autres non. C'est un peu le but d'un forum: on y lit des avis et on peut parfois se dire: ah oui, c'est pas con comme point de vue 

PS: Concernant la Covid j'ai creusé la question, et pas qu'un peu, et je pourrais donner des arguments solides (je suis scientifique aussi...) mais je suis d'accord que ça nous entraînerait loin du sujet même si de mon point de vue l'analogie est pertinente (mais ça n'aurait pas sa place sur ce forum, je pense, et ça saoulerait tout le monde ). 
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