Bon 18:45 le mur G ! Suite de ma série RenaiXance fait avec amour et IA.
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HCL
quelqu 'un veut bien tester de mettre les doigts comme la personne du 1er plan... juste pour rire un peu ...
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06/03/24

Mr-_-K
Merci à tous et merci à l'IA pour la robe et la gestuelle des doigts improbable
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06/03/24

Wanderlust
Sympa 😊
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07/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Magnifique.... Ingres rajoutait des vertèbres à ses modèles, Napoléon au Saint Bernard aurait dû se casser la gueule depuis longtemps..... presque aucun cheval sur les peintures épiques largement reconnues par les historiens de l'art comme incontournables, n'a une attitude, une gestuelle naturelle. Gageons que l'IA rectifiera rapidement ces errements.
Votre maîtrise interroge. La créativité est donc à la disposition de tout un chacun, relativement facilement.......
Les couturiers (les "grands" surtout) ont donc bien du souci à se faire..... et les albums de mariage auront bientôt infiniment plus de charme qu'ils n'en ont.
Merci pour cette jolie promenade dans ces contrées exotiques et enivrantes.
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07/03/24

Mr-_-K
@DDDDD Je salue l'historien de l'Art ainsi que votre analyse 😉 L'émergence de l'IA pose clairement la question de la Création et de l'Art car les propositions qui sortiront de l'IA seront le plus souvent toujours très acceptables... mais faire une image acceptable en 10 minutes avec un prompt de 2 lignes est ce vraiment un processus créatif ? Créer c'est faire accoucher l'IA d'une idée personnelle et pour celà cette maïeutique artistique demande du temps. Je fais des séries d'images avec différentes IA, chaque série me demande 5 à 6 h ou plus... mais je pourrais aussi bien me contenter des premières propositions au bout d'une demi heure de tâtonnements. Celà pourrait être aussi plaisant mais éloigné de mon idée de départ. Sinon oui c'est une révolution car le processus de creation n'a plus de limite et oui est facilement à la portée du premier venu... avec le danger qui nous attend : ne plus savoir différencier bientôt le Réel de l'Artificiel.
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08/03/24
Edité

Mr-_-K
Je partage tout à fait le point de vue de Le Sombre notamment sur le fait que l'IA est un outil supplémentaire au service du processus créatif... encore faut il effectivement avoir des idées et avoir les pré-requis nécessaires pour en faire accoucher l'IA. Que cet outil est très puissant et donc qu'entre de mauvaises mains sa ''dangerosité'' sera à la hauteur du manque de scrupules de certains, malheureusement nombreux sur les réseaux. Pour moi, on parle beaucoup des futures pertes d'emploi inhérentes à la généralisation de l'IA mais beaucoup moins du Monde qui nous attend quand on devra sur chaque image ou video sortant de l'ordinaire se poser la question de savoir si c'est bien réel. Sans fausse modestie, je sais mon esprit critique bien affûté et pourtant je me suis déjà fait avoir. Alors que dire des complotistes ou des esprits qui n'ont pas eu la chance de recevoir une éducation qui trouveront de plus en plus matière à alimenter leur croyances tenaces. Il est bien triste de devoir constater qu'internet au lieu de devenir un outil universel d'émancipation et d'accès à la Connaissance est devenu, quelque part, le vecteur d'un retour à l'obscurantisme. C'est notamment pour ces raisons que moi aussi, et après en avoir discuté avec Le Sombre, je ne partagerai pas le modus operandi sur le mur G. J'échangerai cependant avec plaisir mais en mp.
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08/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Merci pour vos réponses et vos analyses, plus que pertinentes puisque venant d'experts.
Je ne puis vous répondre immédiatement, le boulot reprenant ses droits inviolables pour le WE. Je vais pourtant avoir le temps d'y réflechir, et reviendrai ici vous livrer les fruits des cogitations d'un quidam observateur, admirateur... quidam qui par ailleurs, aime créer par l'écrit, mais qui s'en abstient vite, car l'effort et "la douleur' sont souvent trop intenses.
Merci et bon WE à vous.
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08/03/24

Mr-_-K
Je jetterai un oeil sur vos liens et merci pour ce partage. Pour le reste nous sommes d'accord, l'outil existe il est puissant et c'est à nous de nous adapter par éducation et responsabilisation et je rajouterai également régulation... Pour le reste le vers ne peut pas être dans la pomme car les vers n'existent pas (1) et les pommes sont plates (2) c'était mon clin d'oeil du soir 😉
sources :
(1) facebook ''le mythe du vers''
(2) facebook ''Dieu a créé la pomme à l'image de la terre''
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08/03/24

Mr-_-K
je mets ici un lien vers une page d'un créateur numérique (Lechanteur) que je suis sur fb. Il a constaté qu'une de ses images crée par IA avait était attribuée à Gaudi par une vingtaine de sites ou groupes dont le National geographic qui titraient tous : maison Gaudi, Barcelone. les sites s'auto alimentant les uns aux autres, ceci est malheureusement devenu une vérité... partagée par plusieurs centaines de milliers de personnes qui ont liké ces publications. il y a vraiment de quoi réfléchir !
https://www.facebook.com/share/p/sccZXccrKMfeGNco/
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08/03/24

Mr-_-K
soit la matrice ou alors juste son ombre, celle d'une dimension supérieure (3) 😉
(3) Platon, allégorie de la caverne
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08/03/24
Edité

HCL
1- la personne qui utilise une IA pour la génération d'image n'est pas un artiste, mais un commanditaire. Elle donne les directives et l'IA fait. En rien elle n'est un artiste dans la chose.
2- un artiste apprend en regardant les autres, en imitant au debut, en trouvant son style puis en le faisant grandir. Il a sa touche, son style, sa vision, son emotion, etc, ce qui fait de lui un humain, créant des oeuvres uniques.
3- une IA "regarde" assimile, et copie tant bien que mal ce qu'elle a assimilé, sans style, sans personnalité. Pour arriver à cela, elle copie des choses qu'on lui donne à voir au mépris des droits d'auteur.
Un artiste a autant de point commun avec une IA qu'avec un faussaire au final, meme si certain faussaire dans le domaine peuvent etre des artistes.
Dans une image d'IA, il ne transpire aucune émotion. C'est froid. c'est de la composition de copier / coller de bout de ceci et de cela.
MR-_-K a poste une autre série ou l'on voit un truc hallucinant :
https://www.bdsm.fr/photo/1023586/downloadedImage-(22)-(1)/
pouvez vous m'expliquer ce que fait la jambe sous le bras ???
Alors je vous lis vous extasier sur la beauté, mais je ne vois aucun sens critique... Vos yeux ne serait pas juste bloqués sur les nichons ?
et si on reste sur cette série, bien des détails sont (excuser le mot un peu fort) grotesque. Sur cette image meme : les proportions de la personne dans le cadre en haut à gauche par exemple.
Sur la photo "downloadedImage-(14)" pourquoi 5 jambes? t la main gauche de la personne de droite? hum ? etc etc etc...
Alors désolé, non les IA, c'est loin d'etre top tant en resultat, qu'en éthique.
Rassurez vous j'arrete là mon Don Quichotisme, parce que de toute façon les personnes aveuglées par les poitrines généreuses et pauses lassives manque à mon sens de temps de cerveau disponible pour avoir une vue critique.
Mr-_-K on BDSM
www.bdsm.fr
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08/03/24
Edité

Mr-_-K
Cher HCL vous avez entièrement raison... heureusement que vous êtes là pour remettre les esprits égarés dans le droit chemin. Revenez quand vous voulez et merci encore pour vos lumières.
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10/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Amen HCL, l'homme qui sait, et qui assène ses vérités, espérant ainsi qu'elles deviennent réalités. Nous apprenons donc médusés que L de Vinci , Michell-Ange ne sont pas des artistes, mais des commanditaires (au passage, un commanditaire est celui qui paye pour une prestation. La dérive sémantique n'est pas anodine, et démontre que ce n'est pas la réalité ontologique qui est recherchée, mais qu'il s'agit d'un simple mouvement de réaction misonéiste à tendance paranoïde)
Qu'importe HCL, acceptons votre emploi qui semble vouloir dire vous voulez pour nous délivrer votre mess
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11/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Désolé..... la technologie a parfois des ratés.... que seul l'homme presomptueux (ou vivant dans l'illusion) pense pouvoir attribuer à elle seule. Pour reprendre votre fantaisite vision de l'art, de son histoire... et des faussaires (fantaisiste et diablement réductrice) (diablement au sens premier, bien que je sache que certains ici vouent un culte au diable ...) Vous voudrez bien nous donner votre vision (certainement extremement tranchée) de l'oeuvre de van Meegeren. Vous pourrez nous livrer votre vison particuliérement éclairée et lucide de du "Christ et de la femme adultère", avec votre cerveau particulièrement affûté et libre de toute poitrine lascive. Ce sein que vous semblez ne pouvoir voir, n'occultera pas bienséance et critique artistique.
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11/03/24

Mr-_-K
DDDDD en fait j'ai hésité à répondre à HCL car il y a en partie matière à discussion ou à tout le moins faire acte de pédagogie mais, arrivé aux dernières lignes de son commentaire, j'ai compris que la cause était perdue. Dans ce cas inutile de perdre son temps. Je salue encore ici l'historien de l'Art, nous avons ce tropisme en commun car c'est un cursus universitaire par lequel je suis passé et des bancs sur lesquels je retournerais bien volontiers.
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11/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Je reviens en pleine et hallucinante polémique, polémique qui démontre une fois de plus que l'homme n'apprend rien de l'histoire, bien au contraire, nourri au lait deductiviste, il se contente d'y chercher les faits qui étayent ses réactions primaires, la base de l'obscurantisme, bien ancrée sur l'ignorance (voire également encrée) Un coctail délétére dont nous connaissons la dangerosité.
Depuis Esope, tout le monde sait qu'une chose est toujours la "pire et la meilleure". Il n'y a donc aucune raison que l'IA fasse exception. Toutes les avancées techniques depuis la roue, le tissage ou l'extraction du sel ont eu des effets dommageables. Personne ne penserait aujourd'hui ne les remet en cause (et pourtant, ils sont avec le levier amplificateur des moyens de production modernes, de veritables dangers) Et cela fait plus de 30 siècles que ça dure ..... HCL a quelques wagons de retard!!!! Il devrait d'ailleurs avoir également un avis extremement tranché sur les 26 gravures rupestres de "vehicules" de la Vallée des merveilles" (art ou commande ???)
HCL doit regretter qu'on ne fabrique plus de pyramides depuis que nous savons construire des immeubles verticaux, qu'on n'écrive plus de manuscrits, depuis que Gutemberg nous a gratifié des premiers incunables, que le Livre de poche ait multiplié le nombre d'incunables..... et que ma bibliothèque puisse posséder plus d'un livre (la bible en l'occurrence, qui lui permettrait de se recueillir loin des nichons)
Il voue aux gémonies Balzac et Hugo, purs produits des "commanditaires", et des progrès de l'imprimerie. Il veut en rester à la plume et condamne les "auteurs remington", pourtant créateurs du roman moderne.....
Et il va se ranger du coté de Mistral, fustigeant (totalement inutilement) la machine à vapeur (malgré de véritables bonnes raisons) et donc refuser le moteur à explosion; le train, l'avion, l'automobile..... Il emmene sa famille en vacances, à pied, sans utiliser de chemins, épouvantables avancée technologique néolithique.....
Je subodore pourtant, qu'il va nous servir ce topoï suranné, de l'art pur, distancié de la technologie. Art qui devrait donc oublier la photo, la sculpture (dépendant de l'invention du fer carboné) de la peinture, impossible sans les pigments modernes et les pinceaux disponibles chez Cultura. (encore des commanditaires dans le coin)
Et en toute logique systémique, quand il y a facilité à faire, la production s'emballe, et le nombre de croûtes également. Il suffit de jeter un oeil rapide sur celles du XIX, pour mesurer sans être commissaire priseur qu'il n'a pas fallu attendre l'IA pour mesurer que des artistes (même des sommités) se trompent.
Merci à vous, pour ce travail, et le partage, qui permet de découvrir une terra incognita, d'essayer de la comprendre et d'en sonder les immenses possibilités. Encore faut-il pour cela ne pas avoir peur de se remettre en question, de ne pas rester engoncé dans ses certitudes et son confort. Appareiller de Sagrès n'est pas donné à tout le monde.
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11/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Merci infiniment. J'aurais aimé m'assoir sur les bancs d'une fac d'histoire de l'art. Je n'ai, hélas pu le faire que rarement. Historien pur sucre, je regrette la césure qui les sépare artificiellement. J'ai toujours professé qu'il est impossible de se vouloir "spécialiste d'une époque, d'un peuple", sans avoir une vision précise et critique de son art, qui ne se limite pas à mettre en valeur des nichons. Même si sa vison et sa représentation (nous frisons Lacan ...
) sont particulièrement significatifs.
Je ne crois pas que la cause soit perdue. Bien au contraire. D'une part, parce qu'elle va s'imposer; d'autre part, parce que la recherche de la réalité ne peut passer que par la confrontations dialectique aux différentes vérités. Cette confrontation a au moins le mérite de faire progresser notre réflexion (au moins la mienne, qui est dans les limbes)
A ce propos, la reflexion épidermique, étrange sur ce site, le "in cauda venenum" d'un puritanisme surprenant, est "essentiellement" intéressante. L'IA se démocratise (entendons par là, qu'elle quitte les cénacles spécialisés) à un moment de repli puritain. Vivienne Westwood est oubliée depuis longtemps, et nos espaces radicaux de liberté sexuelle ne sont tolérés que tant qu'ils restent circonscrits. L'IA vit grosso modo le même scenario, quittant des cénacles hors du monde, elle devient visible et commence à faire peur. La peur du déclassement, de l'abandon au bord du chemin (une des plus vieilles peurs de notre humanité grégaire)
Aussi, cette dernière ligne est elle sublime: associant la peur du sexe et du nichon (specificité de la sexualité humaine) vieille comme le monde, même si déniée, et la peur de l'avenir qui promet un déclassement si on a plus l'énergie de suivre la harde. Merci pour ce magnifique sujet d'étude et de réflexion. Belle journée.
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11/03/24

Mr-_-K
Merci DDDDD pour vos mots et belle journée à vous également.
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11/03/24
sOumierrantsO
sOumierrant
Merci Calista, experte "brachylogue" !!!
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11/03/24

Mr-_-K
Ravi de vous croiser ici Calista et merci !
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11/03/24
