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elle est bonne celle là!

Oui, Drakkar.

A se demander qui est terroriste dans cette affaire 😎

Les puces ne sont pas les mêmes

@maitrelionceau : ce sont ceux qui font péter des bombes un peu partout dans le monde. C'est suffisamment évident, je crois.

Lorsqu'on tue 30000 et des brouettes...si ça c'est pas terroriste je ne sais pas ce qui le serait... c'est très évident non ? il y a du terrorisme partout peut-être...ce n'est jamais unilatéral paraît-il 😘

Dans le cas que vous citez c'est la guerre et rien d'autre. Et si les terroristes, les responsables notamment, ne se planquaient pas au milieu des civils (et ce depuis les années 80) le bilan ne serait pas le même.

350 km2.... vous voulez qu'ils se mettent où ? Cette logique me dépasse...et cette facilité à justifier le nombre de morts comme légitime et pas du tout terroriste...mais alors ce serait quoi pour vous la définition de terroriste svp ? Parce que là ça me dépasse 😎 et c'est quoi depuis les années 80 ? Pas compris la phrase ni l'intention....ce sont des palestiniens le Hamas et cie.... vous voudriez qu'ils soient où ?

On s'égare... 😒

C'est un sujet touchy 😂 après c'est une discussion respectueuse.... c'est pas méchant...mais effectivement on s'égare de l'esprit de base du site...mais ça fait du bien parfois 😎😀

Je ne justifie pas, j'explique. Je ne détourne pas le sens de vos propos faites de même, SVP. On peut débattre calmement, je crois. Quand on fait la guerre, comme en Ukraine, on se bat face à face. Exemple simpliste. Les terroristes sont ceux qui n'ont pas les moyens d'une guerre conventionnelle. Donc ils se noient dans leur propre population, pour s'y cacher et perpétrer des attentats (comme la Résistance française) , s'y sacrifient (Munich 74- Drakkar 83) ou opèrent à distance par valises (Alger 59) ou voitures pièges (Irlande du Nord) . Tout cela relève de la lâcheté pure et simple que seules peuvent justifier la politique ou la religion. Il est intéressant de noter qu'aujourd'hui, celles et ceux qui défendent la Palestine sont les mêmes que celles et ceux qui combattent les soi-disant fachistes. Hors, s'ils étaient plus cultivés, ils seraient bien inspirés de se documenter sur les origines de ce conflit et observer comment il a évolué vers le terrorisme, au lieu de descendre et brailler dans les rues. Ils apprendraient que Yasser ARRAFAT était le neveu du Mufti de Jérusalem qui, pendant la seconde guerre mondiale, est allé "bénir" les 2 modestes brigades SS musulmanes de ce qui est aujourd'hui la Bosnie. A la fin des années 40, il s'est entouré, en tant que conseillers, de 2 officiers supérieurs SS exfiltrés quelques années plus tôt par le plan Odessa. Donc, pour résumer : 1- Pour la définition du mot terrorisme, voir le Larousse. 2- Avant le 7 octobre, à Jérusalem, il y avait des centaines d'arabes qui venaient y travailler. Il n'y avait pas de PB majeur et encore moins d'actes de terrorisme à leur encontre. 3- Le terrorisme, dans cette partie-là du monde, a bel et bien été généré par la partie musulmane. Donc " il ne faut pas confondre coco et abricot " et faire passer ce qui est pour ce qui n'est pas et inversement. Je conçois qu'un engagement politique puisse détourner le sens des faits mais seuls comptent les faits historiques et leurs compréhensions. Le reste, c'est de la zoubida !

Mon très cher Sisyphe_44, même les guerre est encadrée par le droit international, ripostes comprises. Et là, le droit international est simplement bafoué par Israël. Period.

Les guerres sont théoriquement encadrées par le droit international mais sur place, DS, sur le terrain, ben il n'y a pas de guerre puisque, droit international oblige, il n'y a pas eu de déclaration. Un des meilleurs exemples récents est la campagne américaine de bombardement en Serbie : pas d'agression au préalable contre USA ni un pays de L'OTAN (cf art 5 de la Charte), pas de déclaration. Mais BOUM quand même !

Je ne détourne pas ce que vous dites, je questionne votre raisonnement. Et vous n'avez pas répondu : 350 km2, vous voudriez qu'ils se mettent où pour combattre ? Cette propagande absurde comme quoi ils se cachent parmi la population j'aimerais bien que quelqu'un me l'explique...peu importe si on est d'accord ou pas avec eux et ce qu'ils font. Condamner ce que le Hamas a fait le 7 octobre sans condamner ce qu'a fait Israël avant le 7 octobre et après, c'est ça que je ne comprends pas, ce deux poids deux mesures. On dirait qu'Israël est le James Bond du moyen Orient...licence to kill ! Le plus grand tueur de la région c'est bel et bien Israël. On peut regarder les chiffres si vous voulez. "Les terroristes sont ceux qui n'ont pas les moyens d'une guerre conventionnelle. Donc ils se noient dans leur propre population, pour s'y cacher et perpétrer des attentats (comme la Résistance française) , s'y sacrifient (Munich 74- Drakkar 83) ou opèrent à distance par valises (Alger 59) ou voitures pièges (Irlande du Nord) . Tout cela relève de la lâcheté pure et simple que seules peuvent justifier la politique ou la religion." La résistance serait du terrorisme ? Ne pas avoir les moyens d'affronter frontalement serait une lâcheté ? C'est plutôt lâche à mon sens d'attaquer quelqu'un de manifestement plus faible...la résistance française était lâche ? Vous pensez que les chrétiens de la région soutiennent Israël ? :-) vous vous trompez... Contraindre des gens à vivre dans des enclaves, sans perspective de vie, les humilier pendant des décennies, les tuer, forcément ça amène à des actes objectes aussi... c'est un cercle vicieux...et ceux qui sont certainement plus touchés dans cette situation, ce sont les palestiniens. Pour ce qui est de l'histoire de l'oncle de Yasser Arafat ou de sa tante, on s'en fout...elle n'a rien à voir ici...et même si c'est le cas, elle ne justifie et n'explique en rien le massacre qui a lieu....soyez plus objectifs...

Ben avec 350km2, ils ne peuvent plus se cacher mais le nombre de victimes, que le service de santé du Hamas publie chaque jour à titre de victimisation, va dans le sens de leur propagande. Les chefs visés fermeraient leur gueule, ils se feraient moins localiser, il y aurait moins de morts. Déjà, dans les années 80 et plus tard, ils tiraient, par exemple, au mortier à côté des écoles sachant que l'IDF répliquerait à l'artillerie. Les caméras étaient prêtes. Les enfants, ça apitoie plus que les adultes. Israël est le plus grand tueur de la région parce qu'il en a les moyens. Mais depuis son arrivée en Palestine, depuis la Hagganah de Ben Gourion, ils n'ont pas le choix. Les musulmans, du moins ceux qui refusent de vivre en paix, ont juré de les foutre à la mer. C'est un conflit sans fin et ces musulmans-là comme bien d'autres, ne comprennent que la loi du plus fort. Jérusalem est le second lieu saint de l'islam et il y a Bethlehem pas trop loin. Ça date du temps où juifs, chrétiens et musulmans faisaient leur prière ensemble en direction de Jérusalem. Puis, il y a eu le Prophète. Oui, en ce qui me concerne, c'est de la lâcheté mais il n'y a pas le choix. Et je ne parle pas de l'embuscade classique sur la route où passe le convoi allemand... Je parle par exemple, de l'assassinat de 2 ou 3 vieux soldats allemands en train de buller, à Oradour/Glane. Ne pas affronter de face quand on n'a pas les moyens, parce qu'il n'y a pas le choix, ce n'est pas de la lâcheté mais militairement en terme de lutte armée, cela relève de l'intelligence : on ne fait pas la guerre avec des soldats morts. Les militaires vous diront qu'on attaque à 3 contre 1. En dessous on harcèle pour diminuer l'ennemi. La lâcheté, c'est continuer la lutte armée au milieu des civils comme bouclier. Affronter à 1 contre 3 est de la Kolossal Konnerie et non de la lâcheté. Je ne me souviens pas avoir parlé des chrétiens et de leur soutien. Je suis d'accord avec vous sur votre dernier paragraphe sauf que, et je le répète une seconde fois, je n'ai pas parlé de Yasser Arafat pour justifier mais pour EX-PLI-QUER. Les guerres, les conflits s'expliquent très souvent par le passé, par l'Histoire. Si on veut comprendre, bien sûr.

Les gars, la situation est bien plus complexe que ce que vous pensez. Le terrorisme est partout dans cette région du monde : terrosisme de miliceS et terrorisme d'étatS. N'oubliez pas que ces mêmes terroristes ont eu un nobel de la paix... Oui ce qu'il s'est passé le 07/10 est inacceptable au même titre que ce qu'il se passe à Gaza. cf. phrase 2 ! Faut : 1 - chercher les interets de chacun et vous comprendrez. J'insiste de chacun ! 2 - Make love not war !! Go for it guys PS : God bless America ! Un allié qui te veut du bien

Ces débats n'ont pas grand chose a faire sur un site de BDSM. X, Threads, des groupes Facebook seraient plus appropriés pour ce genre de discussions.