Recyclages

Hello Maël, 

La terminologie risque de chiffonner cellezeceux qui n'utilisent pas le terme "recyclage" dans ce sens^^

Pour info, on parle de "recyclage", notemment pour les personnes qui ont fait une formation de premiers secours, de sauveteurs du travail, ou incendie; tous les 5 ans environ, il faut faire un "recyclage" pour renouveler les bases, rafraichir les connaissances etc..... et d'une certaine façon, valoriser ce qu'on a déjà acquis.

 

C'est le bon sens et c'est connu en bdsm. On pourrait dire stage de recyclage si tu veux.  

hihi... pardon, je ne savais pas que c'était fait aussi dans le BDSM^^

Soumise à recycler >>> poubelle jaune
Livraison directe chez le Maître recycleur 😂

Ne vous trompez pas de couleur, hein, sinon c'est l'incinérateur 😱 

Bon, plaisanterie à part, ce n'est pas forcément déconnant, mais cela suppose que le dominant ait une très grande confiance dans la personne en question et que la soumise y soit psychologiquement prête. Parfois briser la routine a du bon - par exemple quand on part en vacances ensemble, dans un endroit dépaysant, on revient avec une énergie nouvelle, les idées plus claires, on évacue le futile et on voit plus clairement ce qui est essentiel...
Dans une relation bdsm saine, il se développe un lien affectif très fort entre dominant et soumise (du moins, si c'est une relation 24/7). Est-ce que profiter d'une semaine de congés pour un recadrage sévère mené par une personne en laquelle le dominant a toute confiance, dans un environnement nouveau, sans lien affectif, peut avoir un effet positif? Peut-être. J'ai du mal à bien en appréhender toutes les conséquences.  Beaucoup de précautions sont à prendre en amont, certainement, car ça peut aussi virer à la catastrophe. 
 

Oui, cela existe aussi dans le bdsm, et comme le temps est réduit, c'est souvent très intense.Un recyclage cela doit suivre un programme précis. C'est technique. Pas d'état d'âme. Pousser le soumis ou la soumise. Un bon recadrage. Bon cool, cela doit rester du plaisir avant tout. 

Oui, je l'avais compris comme ça. Il faut que ce soit technique, froid, sans affectivité, sinon on est dans autre chose (prêt, échangisme, don, ...).
"Pas d'état d'âme": je pense comprendre ce que vous entendez par là et cela semble logique dans le contexte, mais certains pourraient l'interpréter d'une mauvaise manière...


Ca se discute. J'ai toujours tendance à distinguer le côté macroscopique d'une relation (la relation vue globalement, sur la durée) du côté microscopique (tout ce qui est ponctuel). Une relation doit être macroscopiquement positive et plaisante, sinon elle n'a aucun sens. Mais au niveau microscopique, c'est différent. On peut considérer qu'un tel "stage" n'a pas forcément à être plaisant, et même que s'il l'était cela pourrait nuire à l'effet recherché. Du moins, tel que je le comprends. 

Hé bé! On parle d’une chose, un objet quasi en péremption.  Après le recyclage,  la prochaine étape c'est la vente en seconde ou 3eme main, la mise au rebut. Ca existe les déchetteries à soumis ( es)?

Bonsoir,  J'ai bien tout lu donc je vois ce que vous voulez dire par recyclage mais bordel que j'aime pas du tout ce mot et ce concept ! Non parce que pardon mais dans ce cas un parent peut le faire aussi avec son enfant capricieux ou difficile ? Le concept est le même "j'y arrive pas " " je fatigue" blablabla hop on refile ar quelqu'un de "confiance" pour recadrer le tout ...... Elle est belle l'éducation, le rôle parental etc etc et ben pour la soumise ou le soumis c'est pareil. On prend, on accepte et on s'en occupe ! Et si on est pas capable ben on laisse tomber, on s'en va. Non mais sérieux en fait le/la soumise(e) c'est même plus un être humain alors ....... Juste un objet que l'on utilise et quand ça devient trop compliqué hop on refile au copain le temps de souffler ....... Avec tout mon respect Maël vous le savez mais là non. Je ne suis pas d'accord.   

C'est à prendre avec le sourire et au troisième degré je pense - enfin, c'est ainsi que je l'ai perçu.  Ceci étant il y a des questions intéressantes derrière. 

En matière environnementale, le recyclage intervient toujours après la réutilisation, la réparation, le réemploi,... et, c'est après le recyclage, lorsque la matière est usée jusqu'à la corde, que l'on peut envisager la valorisation énergétique. Le pire étant au final l'élimination, que cela soit par incinération ou enfouissement (mise en décharge). ;-) Bien entendu l'eoconception du produit dès le départ sera de nature à prolonger la durée de vie de celui-ci, faciliter sa réparation et son recyclage.
Je n'aurai donc qu'un conseil, utilisez des soumis écoconçus ! ;) ou écoconcevez vos soumis si vous les fabriquez vous-même ! ;)

Un recyclage,   c'est très technique, avec des protocoles. Aucun état d'âme.  Et chaque fois pousser vers les limites, résistance à la douleur, aux contraintes, ....Tout cela se décide à l'avance entre le dom ou la domina qui confie et celui qui va recycler. Recycler c'est exactement ce que cela veut dire, c'est à dire refaire des cycles et donc tout passer en revue suivant les protocoles établis avant. On peut établir des cycles suivant le but de ce recyclage, par exemple les liens, contraintes par liens, immobilisations  et les suspensions. Tout passer en revue cela prend du temps et le but est de pousser vers les limites. Cela doit rester froid et sécuritaire. Le but est de rendre au  dom ou à la domina une soumise ou un soumis qui aura progressé.  

Dans la notion de recyclage il existe la notion de remise à neuf. 

Le mot lui même recyclage est intéressant, c'est celui qui est utilisé par certains pour cette pratique. Rien à voir avec une mise au rebut, pas du tout, mais de remise à neuf, avec vérification de capacités ou compétences et/ou acquisition de nouvelles . Et pas pour des blas, blas, juste pour des pratiques  

Je suis assez d'accord avec Lux, déléguer faire faire fzire revenir à un autre c'est sûrement aussi un peu la constatation d'un ennui, d'une routine, d'une intensité qui n'est plus addictive...il y a une forme d'exclusivité dans la domination qui construit une profondeur d'abandon, du rituel d'entrée que l'on connaît pourtant qui fait deja mouiller au premier geste de l'aftercare qui adoucit et constate une lassivité. Même répétés, ces moments ne se recyclent pas, ils produisent ou pas leurs effets  

L'intérêt de prêter son/sa soum' à un(e) autre Dom' est utile. Mais moi j'aime bien rester présent et surveiller. Car je suis possessif et je ne prête pas. Je me méfie des détournements (mon 1er soumis est parti avec un riche banquier et cela a renforcé ma méfiance).

L'intérêt de prêter est double : je regarde comment l'autre Dom' gère tout ça
et
souvent mon soumis me dit que je suis tout de même un bon Master

Voilà

:-)  

Pour bien comprendre. Exemple passer en revue le cycle des gifles, durée 1h 30.  Je ne vais pas tout détailler, c'est trop long et ...confidentiel. Mais rien que pour les gifles il existe une dizaine au moins de techniques: circulaire, effet glisse, effet faijin, clap downward slap, upper slap, doubles, chop slap,  palm slap, ..... et suivant les points visés les effets recherches ne sont pas les mêmes.  Exemple gifler le 2e dantian pour viser une propagation d'énergie interne, ....C'est que de la technique. Aucun état d'âme je le répète et bien sûr respect des limites et de la sécurité.  

@ Olivier ..je comprend totalement ta méfiance. Mais la présence du dom qui confie n'est pas conseillée pour les recyclages. C'est différent de confier et de rester présent. C'est autre chose qui existe aussi et qui n'est pas sans intérêt.  Si un recyclage conduit à une captation...alors c'est  vraiment nul et vraiment contraire au but recherché,  faire progresser. C'est même une régression. 

Celui qui fait ça perdra définitivement son accréditation de Maître recycleur, et s'il a encore un peu d'honneur il devra se faire hara-kiri. 


Si le Dom est présent, le lien affectif est maintenu, et psychologiquement c'est complètement différent - contraire à l'esprit de l'opération, effectivement. Mais cela implique beaucoup de précautions et de confiance en amont. 

Le choix des mots m'a fait penser à une grosse farce, mais je reconnais qu'il y a une certaine logique dans tout cela. C'est plus subtil que je le pensais et puisque Sylvie a l'air emballée je crois que je vais devoir creuser la question 😂😂😂
Félicitations pour vos sujets et vos articles décalés, qui font sourire et réfléchir. C'est toujours agréable à lire. 

mouis.... pas fan du concept et de la terminologie. Décidément, il y a vraiment de tout dans le monde du bdsm. Bon, sinon, je n'ai pas trouvé d'info sur le thème "recyclge" associé au bdsm... et sur le Larousse, recyclage : nom masculin

• 1. Ensemble des techniques ayant pour objectif de récupérer des déchets et de les réintroduire dans le cycle de production dont ils sont issus.
• 2. Formation complémentaire donnée à un travailleur pour lui permettre de s'adapter aux progrès dans sa profession ou de se reconvertir dans une nouvelle activité.
• 3. Aspiration des gaz à la sortie de l'échappement pour les faire participer aux opérations dépolluantes.
• 4. Renvoi d'un produit de traitement en un point situé en amont dans le même circuit.

Recadrage, dressage, don, opar exemple serait peut-être plus approprié, non ?

@ Gallifrey, l'intérêt que porte votre Sylvie35 à ce sujet n'est pas une surprise. C'est un esprit scientifique et donc parfaitement à l'aise avec les protocoles. Chaque atelier ou module dure 1h 30. La ou le soumis n'a droit qu'à 3 mots : prêt  pause stop. Et le stop arrive souvent car les techniques sont poussées.  En sécurité bien sur. Il faut compter une pause relax entre chaque atelier ou module . Ces derniers sont axes uniquement sur un thème. Exemple ci dessus de la gifle. Le thème contraintes soumissions immobilisations conduit à un usage systématique du stop ou safeword par exemple. Tout cela se défini à l'avance pour les thèmes ou modules. Sylvie35 comprend parfaitement la façon de fonctionner  c'est un peu comme des check-lists. Toutes les pratiques sont passées en revue et poussées.  C'est très précis même si cela doit rester ludique.  Le plus important c'est la sécurité.  Le dom ou la domina qui confie doit sentir au retour que cela a été très bénéfique pour sa soumise ou son soumis. C'est le but recherché.  

Pas grand chose à rajouter aux commentaires de Mael et Sylvie35, sauf à rajouter qu'il est possible (souhaitable ?) de concilier rigueur et jeu dans un tel cadre.
Merci pour ce sujet des plus intéressant.

Une grosse farce???? zut alors, moi qui fantasmais déjà une petite semaine de vacances pour me ressourcer dans un cadre bucolique je suis déçue.
Je me garderai d'aborder le sujet avec mon Maître dans ce cas 😂  

@M33, c'est exactement cela. Cela doit rester des jeux bdsm poussés avec beaucoup de rigueur et en sécurité.  Certaines pratiques demandent des échauffements préalables des articulations par exemple. Cela doit rester ludique et un plaisir.@CathyO en extérieur,  dans des cadres sympa et discrets, c'est le top. Non  ce n'est pas une farce, c'est des pratiques très techniques et très précises. L'usage du stop ou du safeword est fréquent, c'est intense. C'est pas pour faire mumuse. 

C’est déjà très compliqué de trouver un Dominateur digne de ce nom, voire un Maître, (ou Maîtresse) alors pour le recyclage … 

Bizarrement on est passé de "prendre du recul, des vacances" et de "recadrer de façon sévère" du premier message à des "ateliers" pour découvrir d'autres pratiques non maîtrisées ou pour les découvrir de façon plus poussées.Quelqu'un m'explique s'il-vous-plaît, j'ai du louper des trucs 🤨

Je pense que tout a bien été expliqué. Il me semble que Sylvie35  et d'autres ont parfaitement compris ce dont il s'agissait. On pourrait résumer cela en stages de recyclages pour se perfectionner dans certaines techniques.Rien à voir avec l'écologie, les mises au rebut, l'ennui, des vacances ou autre. Après cette présentation, pour les suites en réel, il est préférable de passer par les messages privés.      

@emmend69, il n'est pas nécessaire d'être sous collier pour demander à faire un recyclage. Cela dépend des thèmes que tu souhaites explorer. Il est préférable d'en rester au bdsm. Autre exemple, les points de compression, les points vitaux,  ... un très vaste sujet.  

Bonjour à toutes et tous, une question me vient en lisant toutes les réponses de Maël :"Vous avez une soumise à prêter ou vous faites un cours théoriques sur votre notion du recyclage ?"Je me pose cette question car je vous sens assez peu enclin à aborder le consentement des substances. Hors c'est bien la base il me semble !

Parfois c'est bien de confier un soumis à une autre domina. Qu'en pensez-vous ?

Voire de confier le soumis à un trans. 

@karl Sawara  ??? Il ne faut pas seulement le consentement, il faut aussi et surtout  une profonde motivation.  

Cela dérape encore ....entre les recyclages ecolos,  les mises au rebut et j'en passe...un recyclage ce n'est pas de l'echangisme. Rien à voir même. 

Merci de votre réponse Maël, même si elle est lacunaire, elle éclaire ma lanterne. 

Je peux comprendre l'idée (abstraction faite de l'appellation) pour une relation H24/365 mais j'ai du mal à voir l'intérêt d'un tel "rappel des règles" dans un autre contexte, sinon pour répondre à un désir d'élargir le champs des possibles ou des envies du dom.
J'ai une relation 24/7 lorsque je suis avec mon Maître, pour des périodes de 3 à 4 jours toutes les 3 à 4 semaines, et il ne me semble pas que l'intervention d'un(e) dom(ina) soit nécéssaire pour me rappeler les bonnes manières.

Ce qui ne veut pas dire que j'y suis opposée mais j'y verrais certainement un autre intérêt 😊
 

Je pense que nous avons là un texte qui nous explique comment se passe un stage de recyclage, hors ce texte a été écrit par quelqu'un qui n'a pas de soumise et qui me raconte quelque chose qui l'a lu ou fantasmé. Cela me rappelle une phrase de Coluche et qui parlait du doyen de la faculté et qui disait : "il était là pour nous vendre de l'intelligence, il avait pas un échantillon sur lui ", je pense que nous pouvons remplacer le terme intelligence par BDSM et nous aurons une explication à ce texte très bizarre et aux explications des cousues qui ont suivi.  Si je prends par exemple mon meilleur ami dans le BDSM, Factory 9, je l'apprécie énormément et je le considère comme un frère, nous partageons certaines visions je dirais même beaucoup de vision dans le BDSM, il m'a beaucoup appris sur tout ce qui était badine et cravache et moi je lui ai appris certaines autres choses. Lorsque nous faisons des soirées entre amis, je joue parfois avec sa soumise et lui joue avec la mienne, néanmoins même si j'ai une énorme confiance en lui, je suis toujours attentif et j'observe d'un coin de l'œil ma soumise pour vérifier que tout va bien, vérifier qu'elle n'emet pas certains signes difficilement distincts par quelqu'un qui ne la connais pas par cœur. Malgré l'amitié profonde qui nous lie tous les 2, jamais je ne confierai ma soumise un autre dom pour un stage fur il mon meilleur ami BDSM comme Factory 9. Une soumise  n'est pas une marchandise qu'on balade d'un banc de fessée à l'autre, c'est une personnalité subtile, avec comme tout à chacun ses faiblesses, ses peur et ses limites. De plus personne n'a les mêmes pratiques, et c'est illusoire de penser qu'une soumise peut-être transposée d'un dom à l'autre comme ça, juste en un claquement de doigts. 

Si vous faites des recherches sur forum,  ce sujet n'avait pas été traité. A présent c'est chose faite. C'était le but. Après il faut éviter de prendre un ou des cas particuliers pour la réalité.  Traiter un sujet de façon générale demande de laisser les options ouvertes.Le recyclage est une pratique qui existe. Il était bon d'aborder ce sujet, qui n'est ni une farce, ni ecolo, ni mise au rebut, ni echangiste, juste une pratique bdsm parmi d'autres.   

@Karl Sawara, il faut éviter dans un sujet général de ramener à des supputations qui n'ont  pas de sens. L'exemple de la beigne a macron montre qu'entre ce que les gens racontent, ce qu'ils croient être leur réalité,  ce qui se passe vraiment dans l'intimité,  les ont dit et ragots, les vies privées cachées et j'en passe, il n'existe que des cas uniques qui sont souvent tout sauf ce que les gens racontent. Il existe différents modes de recyclages. Dans la littérature erotique, c'est enjolive, c'est le but. Les auteurs créent des décors, des personnages, inventent des histoires. J'ai opté pour parler de ce sujet qui je le rappelle et c'est une surprise, n'avait pas été traité,  de façon purement technique. Rigueur et précision. Thèmes ou modules et protocoles. Pas de blas blas, pas d'état d'âmes, pas de psy, jute des techniques poussées. C'est le choix que j'ai proposé  mais il en existe bien d'autres. 

En complément de ce sujet recyclages, effectuer des cycles. Il est important de rajouter un code pour la douleur. Comme le dom ne connaît pas la ou le soumis, ce code permet d'évaluer très vite. Il existe une dizaine de codes de la douleur pour communiquer. Le plus simple de 0 , aucune douleur à 10 insupportable. Le ou la soumise donne son chiffre verbalement. Cela peut se faire sur une ligne de gauche à droite en pointant avec le doigt ou en déplaçant un curseur.Il faut éviter l'évaluation verbale simple, peu précise. Il faut éviter les évaluations trop complexes. L'échelle de 0 a 10 est simple et précise. Pas de blas blas, pas de dom qui croit savoir le ressenti réel de l'autre.  On est dans du technique du début à la fin d'un recyclage et le but est de pousser jusqu aux stops qui sont récurrents.  C'est pas pour faire murmuse. Et le 10....insupportable est unique pour chaque soumis et chaque pratique. Il existe une autre échelle pour l'agréable et plus, mais inutile d'en parler. C'est l'échelle de la douleur réelle ressentie qui compte pour la sécurité.     

Et une autre remarque en passant, le sujet echelles de la douleur n'a pas été traité sur ce forum, non plus.  J'ouvre donc le topic. 

J'ai l'impression d'etre au taf et de parler des etudes cliniques sur des.... "sujets".Si le niveau 10 de douleur est unique à chacun, Mael, ça veut bien dire qu'il n'y a aucune universalité dans une "échelle de douleur"... Je comprends votre vision du recyclage, toutefois, je suis persuadée que ça reste une vision limitée à une dynamique BDSM froide et sans la chimie de l'intelligence émotionnelle amenée bien souvent par l'intensité des sentiments qui se créent entre 2 personnes dans cette dynamique.Les stops récurents d'une personne soumise, ce ne sont pas forcément des limites à franchir justement, à moins que ce ne soit un lévrier de course que vous éleviez. Ce sont peut étre des indicateurs de leviers à ne pas actionner n'importe comment et certainement pas entre d'autres mains... Ça reste ma vision, et je pique la phrase de Tindalos, "soyons d'accord de ne pas être d'accord".

@goodgirl, même à 0 sur l'échelle de la douleur tu peux dire stop. Ce sont deux choses complètement différentes.