@ syklvie35
Sauf que!
On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui....
J'avais une cousine avec qui, nous avions excactement le même style d'humour...
Humour noir, choquant pour certains....
Pourtant, les blagues les plus courtes étant les meilleures, nous avions un peit rituel:: le comique à répéition....
Malheureusement, elle est morte en janvier histoire de nous gacher notre année (bien dans son style d'humour!).. elle a donc été la première à écrire comme épitaphe: "ci-gît suis, j'y reste"
Ce qui me renvoie à la réponse: on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui....
Si je racontais une des blagues qui nous faisait le plus rire, quand bien même je ne sais combien de fois nous nous la sommes dite!
Pourtant, crois moi, elle ferait bondir plus d'un le prenant qu'au premier degré, quand, nous reconnaissions allègrement qu'elle est affreuse et inommable !!!!
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Mise en garde avant la lecture:
Je ne suis nullement masochiste. Cet "article" a été écrit suite à un sujet lancé sur le site, d'où le terme de "participants" dans celui-ci, mais se veut cependant comme une exploration et une analyse reprenant les points abordés dans les réponses, dont certains points ont été abordés dans mes "articles" précédents
Vos commentaires seront, tant qu'ils sont constructifs, y compris dans la contradiction les bienvenus !
Mais le sujet m'avait intéressé, d'où ce dernier...
Que ressentent les personnes masochistes ?
Les expériences de ceux qui s'identifient comme masochistes au sein des dynamiques BDSM révèlent une riche mosaïque d'émotions, de sensations, et de réflexions personnelles. Comprendre ce que ressentent ces individus nécessite une plongée approfondie dans les mécanismes psychologiques et physiques à l'œuvre pendant ces interactions, ainsi que la manière dont la douleur et le plaisir s'entrelacent.
1. Plaisir par la douleur
Au cœur du masochisme se trouve la transformation de la douleur en plaisir. Pour beaucoup, la douleur ne se limite pas à une expérience désagréable, mais devient une forme de lâcher-prise et de connexion émotionnelle. Les récits des participants montrent que, bien que le premier contact avec la douleur soit souvent amer, il peut rapidement se transformer en quelque chose de souhaitable, voire euphorisant.
Il convient de noter que cette transformation n'est pas uniforme. Chaque personne a une capacité différente à intégrer la douleur comme un élément de plaisir. Cela illustre le fait que le masochisme ne repose pas uniquement sur la douleur, mais sur le processus émotionnel associé, transformant la souffrance en un vecteur de satisfaction.
2. Complexité émotionnelle
Les émotions ressenties pendant les séances de BDSM oscillent entre le plaisir et l’angoisse, entre le désir de soumission et le besoin de contrôle. Ces expériences deviennent souvent des sources de réflexion introspective et d’évaluation personnelle. La douleur agit comme un stimulus qui force les individus à explorer leurs limites et à réfléchir sur ce qu’ils sont vraiment.
Les participants évoquent des sentiments d’anxiété et de joie mélangés, illustrant ainsi la complexité des émotions humaines. La douleur est à la fois un fardeau et un cadeau, amenée à révéler des aspects cachés de leur personnalité et à élever l'expérience au-delà d'une simple interaction physique.
3. Relation dominant/soumis
Dans toute interaction BDSM, la relation dominant/soumis est essentielle. La confiance et le consentement y jouent un rôle clé, agissant comme des piliers qui permettent aux deux partenaires d'explorer des dimensions de plaisir et de douleur dans un cadre sécuritaire. La dynamique de pouvoir, souvent évoquée, devient alors un terrain fertile pour la connexion émotionnelle.
Les participants soulignent que la satisfaction de chacun dépend de la manière dont ces interactions sont vécues. Les expériences de douleur deviennent des vecteurs de connexion, des moments où les partenaires peuvent communiquer leurs besoins et désirs de manière authentique et ouverte, établissant un lien renforçant leur confiance.
4. Identification au masochisme
Un aspect essentiel de la discussion est l’identité masochiste. Beaucoup de participants se sont interrogés sur leur propre définition d'être masochiste au cours du temps. Initialement, certains ne se considéraient pas comme masochistes, pensant que ce statut nécessitait la douleur pour éprouver du plaisir. Cependant, ils réalisent qu’il s’agit davantage de leur capacité à transformer la douleur en plaisir, plutôt que d'en avoir un besoin intrinsèque.
Cette redéfinition de l'identité permet aux individus de s'engager plus profondément dans leur sexualité et leurs désirs, ouvrant la porte à une compréhension plus nuancée de leur propre corps et des sensations associées.
5. Sensation de vivre et découverte du corps
La sensation d'être vivant est un aspect fondamental que beaucoup de masochistes évoquent. À travers la douleur, ils se reconnectent avec leur corps, renforçant leur conscience corporelle. La douleur, dans ce contexte, devient un moyen d’explorer l’existence et d’intensifier les sensations corporelles. Il ne s'agit pas simplement d'une expérience physique, mais d'un chemin vers la découverte de soi.
Ces expériences leur permettent de vivre des émotions vives et profondes, souvent considérées comme cathartiques. En expérimentant la douleur dans un cadre où ils se sentent en sécurité, ils apprennent à réévaluer leur perception du corps et des sensations, inversant les schémas passés de souffrance en auto-destruction.
6. Réflexion sur l'égoïsme
Le masochisme égoïste apparaît également comme un concept central. Les participants avancent que cette dimension égoïste, liée à leur plaisir personnel, est essentielle à leur expérience. Il s’agit d’un acte d’exploration personnelle où ils prennent la décision de ressentir la douleur, non seulement pour eux-mêmes mais aussi pour nourrir le sadisme de leur partenaire. Cette dynamique crée un échange de plaisir et de douleur, où chaque partenaire joue un rôle actif.
Ce processus de donner et de recevoir des sensations renforce la notion de consentement et de sécurité. La douleur vécue devient ainsi une manière de participer activement à l’expérience, renforçant les liens entre deux personnes qui s'affrontent dans cette danse complexe d'autorité et de soumission.
7. Catharsis émotionnelle
Les séances de BDSM sont souvent perçues comme des expériences cathartiques. La douleur émise par les impacts ou d'autres pratiques devient un moyen de libération de l'angoisse accumulée. Les participants rapportent que, par la souffrance volontairement choisie, ils se débarrassent d'émotions négatives résiduelles, se sentant renouvelés après l'expérience. Ce processus d'évacuation permet une sorte de « reset » mental et physique, soulageant les tensions et permettant un retour à un état de sérénité.
Le contraste entre douleur et apaisement s'avère essentiel pour créer un espace où le plaisir peut émerger au-delà des limites habituelles. Beaucoup décrivent une sensation d'euphorie qui suit ces séances, une « montée » d’endorphines qui favorise une expérience de subspace, état souvent décrit comme un flou agréable dans lequel l'individu s'évade des contraintes de la réalité.
8. Réflexion sur le processus de lâcher-prise
Le processus de lâcher-prise est un autre élément clé du masochisme. Pour beaucoup, la douleur devient un vecteur qui les aide à abandonner les fardeaux mentaux et émotionnels. C'est un acte de dévotion à soi-même, où l'individu chute délibérément dans un abîme de sensorialité contrôlée.
Les récits montrent que le moment où l'on renonce au contrôle est souvent le plus puissant. L’individu ressent alors une dualité : d'une part, une douleur intense, et d'autre part, une libération qui les permet de ressentir pleinement la profondeur de leur existence. C’est dans cette dynamique fragile que se joue une redéfinition de soi, souvent nécessaire à la guérison personnelle.
9. Lutte intérieure et défi personnel
La lutte intérieure est évoquée par plusieurs participants, qui expriment le besoin de se prouver leur force. Le défi de supporter la douleur sans dépasser certaines limites installe un rapport motivant qui pousse à l'équilibre. Ce combat contre soi-même est, pour certains, une façon d'affirmer leur résilience, leur force, et leur capacité à naviguer dans des eaux émotionnelles parfois tumultueuses.
Les participants mentionnent souvent que cet aspect du masochisme active des émotions primaires, augmentant le sentiment de vivacité. Les séances de douleur ne sont pas simplement des cours d'auto-discipline mais deviennent aussi des terrains de découverte de la force intérieure. En testant leurs capacités, ils redéfinissent leur rapport à la douleur et, par extension, leur rapport à la vie.
10. Diversité des expériences dans le masochisme
Il est vital de reconnaître la diversité des expériences vécues par ceux qui s'identifient comme masochistes. Chaque personne développe une approche unique de la douleur, façonnée par ses expériences de vie, ses limites personnelles, et ses désirs. Ces récits montrent que, loin d’être une expérience monolithique, le masochisme est une mosaïque, fortement teintée par l'histoire individuelle de chacun.
Certaines personnes trouvent leur plaisir dans un mélange de douleur physique et émotionnelle, tandis que d'autres préfèrent se concentrer sur une seule dimension. Les différences dans le seuil de douleur tolérable et dans le mécanisme de transformation témoignent de la richesse de la psyché humaine.
11. La problématique de l'autodestruction
Enfin, il est important de discuter du risque d'autodestruction que certains participants identifient dans leur pratique. La douleur peut représenter un moyen d’accéder à des émotions qui, dans des contextes non-consensuels, seraient destructrices. Ce chemin est périlleux et demande une vigilance constante pour éviter de basculer dans des schémas d'auto-sabotage.
La distinction entre douleur pour plaisir et douleur pour souffrance est essentielle. Les personnes masochistes se doivent de se rappeler que la douleur doit être choisie, consensuelle et suivie de discussions sur les ressentis post-séance. Ainsi, elles peuvent bénéficier d'une exploration enrichissante de soi tout en préservant leur bien-être mental.
1 ère conclusion
Comprendre ce que ressentent les personnes masochistes implique d'appréhender une multitude d'aspects émotionnels, sensoriels et psychologiques complexes. La douleur, loin d'être uniquement une source de souffrance, est souvent transformée en un vecteur de plaisir, de catharsis et de découverte personnelle.
Les expériences partagées révèlent que la douleur au sein des dynamiques BDSM est intrinsèquement liée à des ressentis d'intensité, de lâcher-prise et de renaissance. La manière dont la douleur est intégrée dans la quête de plaisir souligne la complexité des relations humaines. Dans ces interactions, le masochisme devient un moyen d'explorer la vulnérabilité, l'autorité, et la sécurité émotionnelle.
Exploration du corps et de l'esprit
La sensation accrue de vivre intensément est l'un des aspects les plus gratifiants pour de nombreux masochistes. La douleur, considérée comme un outil de transformation, pousse les individus à adopter une perception profondément enracinée de leur corps. Cette exploration sensorielle les amène souvent à se redécouvrir, orientant leur attention vers des sensations corporelles souvent oubliées ou réprimées.
De plus, la douleur et le plaisir dans ces contextes interviennent comme des catalyseurs pour aborder des questions personnelles, telles que la gestion de l'anxiété, la colère, ou le stress. En expérimentant de manière sécurisée, les masochistes peuvent reformater leurs réponses émotionnelles et développer des mécanismes pour gérer leur souffrance au quotidien.
Le masochisme dans le paysage moderne
Avec l'évolution des perceptions autour des pratiques BDSM, de plus en plus de voix se lèvent pour défendre le droit à ces explorations sans stigmatisation. Le masochisme, lorsqu'il est pratiqué avec consentement et respect, est reconnu comme une facette légitime de la sexualité humaine. Cette acceptation croissante permet d'ouvrir sur des discussions plus larges concernant la sexualité, la douleur et le plaisir.
Les récits partagés sur les forums, comme ceux analysés ici, sont autant de témoignages qui dépeignent la richesse et la complexité de cette pratique. Ils ouvrent une voie vers une meilleure compréhension des émotions humaines, des relations de pouvoir et des dynamiques de contrôle qui sont inextricablement liées à la nature humaine.
Conclusion finale
En somme, le masochisme s'exprime à travers un éventail de sensations incommensurables que peu de pratiques peuvent offrir. La capacité de transformer la douleur en un plaisir exaltant, le désir d'explorer son corps et ses émotions, et l'interaction dynamique entre partenaires forment la base d'une expérience riche et profonde.
Les discussions autour de ce sujet continuent de s'enrichir, apportant lumière et compréhension à des pratiques qui, bien que souvent méconnues, sont témoins de la complexité humaine. À travers le masochisme, les individus découvrent non seulement des aspects cachés d'eux-mêmes, mais ils construisent également des relations plus solides, basées sur la confiance, le respect et la communication.
Ainsi, le cheminement des personnes masochistes est à la fois une exploration personnelle et un engagement dans une communauté dynamique, où la douleur et le plaisir ne sont que deux facettes d'une expérience humaine infiniment riche. Chacun, à sa manière, façonne cette expérience, contribuant à une aventure collective vers une meilleure compréhension du désir, de la douleur et surtout, de la vie sous toutes ses formes.
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@ emend69
Merci pour ce retour élogieux.
Ce dernier n'est en réalité le complément de celui-ci https://www.bdsm.fr/blog/10630/Les-motivations-%C3%A0-la-soumission/ n'écrivant pas forcément dans un ordre linéaire.
J'espère juste que ceux-ci peuvent aider les uns et les autres...
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16/01/26
Je retrouve parfaitement la "définition" du masochisme... tout en précisant que la douleur n'est qu'un aspect du masochisme !
@ Maître SADE
Le problème?
Tout comme je l'ai précisé en préambule, je ne suis pas masochiste.
Plus que chacun de mes articles, celui-ci, est donc "théorie" pour moi, ne me basant pour l'écrire que sur un sujet qui revient assez fréquemment sur les forums....et non vécu...
Mais il me semble important de le comprendre pour celui qui tient le manche de la cravache, afin d'explorer cet aspect de la chose, y compris pour celles qui se refusent de se reconnaître comme masochiste.... d'où le fait aussi d'appuyer sur le fait que "tout en précisant que la douleur n'est qu'un aspect du masochisme !" comme dit dans le commentaire !
Dans tous mes articles, je me propose d'explorer des aspects du BDSM et, pour être honnête, j'apprécie les retours que j'en ai (surtout les plus positifs !
), me prouvant que je touche juste...
Alors, merci aussi pour ce commentaire positif !
Maintenant ceci dit, j’accepte la contradiction tant que celle-ci est constructive et non le fait d'un troll comme cela arrive, malheureusement trop souvent...
Cet article est très fouillé et descriptif des ressorts de la psychologie du masochiste. Il faut aussi tenir compte de l'aspect simplement physiologique car, dans le cerveau, la zone innervée par la douleur est proche de la zone du plaisir qui se retrouve donc elle-même innervée par sa voisine. Étant moi-même masochiste, je dois reconnaître que mon goût pour la douleur (maîtrisée et limitée) est une recherche d'excitation. Bien qu'ayant vécu des expériences parfois assez poussées, je pense qu'à partir d'un certain seuil, la douleur n'a plus d'utilité. Personnellement, j'apprécie beaucoup plus les séances d'humiliation où je suis obligé d'accepter ce que je n'accepterais jamais dans la vie courante, de renoncer à toute volonté et dignité, de subir des punitions et de m'abandonner à Celui à qui je me suis livré. Mon goût pour les humiliations m'a amené à accepter des exhibitions intégrales, ma féminisation dans toutes sortes de lieux et circonstances et les services sexuels au Maître selon ses envies et, parfois, en présence de tierces personnes.
@ Bitchy :
Pour ce qui est des effets physiologique, j'ai proposé cet article:
https://www.bdsm.fr/blog/10609/Effets-du-BDSM-sur-le-Cerveau,-le-Syst%C3%A8me-Hormonal-et-les-Relations-Biopsychosociales/
@ Bichy, @Withesatin
Merci pour vos commentaires 
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17/01/26
@ Phiphi22
Le meilleur remède?
S'accepter tel que l'on est, Maître ou soumis, gros, grand, petit ou maigre, mais non seulement physiquement, mais surtout mentalement...
Et pour cela, comprendre les tenants et aboutissements de la chose....
Pas besoin alors de cachets de BigPharma pour...
Bjr a lire très attentivement et comprendre entre les lignes ,et il souvent très difficile de revenir en arrière et a quel degré le partenaire souhaite allez
Oui, nombreux sont ceux qui refusent d'être "catalogués" comme maso ! L'education, la culture, la pression sociale ont fait leur chemin pour au final en donner l'image d'une maladie culpabilisante ! Le BDSM ne juge pas, il ne catégorise pas, il faire vivre les besoins, les fantasmes, les envies.... ce qu'il n'est pas possible dans une socièté bien pensante. Le masochiste ne doit pas se lancer dans "l'aventure" sans recul, sans curiosité, sans perspicacité afin de déléguer son pouvoir au dom de valeur, en capacité de le reveler, de lui faire vivre ce dont il a besoin .... dans le respect de son intégrité physique et mentale. Nous sommes tous plus ou moins sadiques et pervers, mais ca ne devient une qualité, en l'espece, si nous sommes en capacité de poser nos propres limites, faute de quoi la ligne rouge est vite arrivée ! Les faits divers les plus sordides doivent restés presents à l'esprit !
Bravo pour votre article même si je n'ai jamais réfléchi à mon masochisme ainsi. J'ai découvert cette face de moi tardivement, accompagné pour ceci, par ma Maîtresse. J'aime cette douleur car c'est elle, que j'aime et admire, qui me la fait subir. Le parallèle est osé mais il y a quelque chose d'érotique dans cet échange.
Merci pour cette visite synthétique du masochisme, fort bien venue sur ce site.
En tant que soumis.e/maso (hors extrêmes), je m’y retrouve bien. J’ajoute néanmoins que je suis, de temps en temps du moins, « switch » et capable d’éprouver du plaisir à dominer et à infliger certaines douleurs (mesurées) à mon ou ma partenaire, dont j’apprécie pourtant qu’il ou elle soit majoritairement dominant.e. Dès que je vois que sa domination semble devoir céder trop durablement la place à un désir de soumission, mon élan vers lui/elle - basé sur ma libido de maso fondamental - s’écroule… : )
Je ne sais plus qui disait "méfies toi de tes rêves, ils peuvent devenir réalités"
Ceci pour te dire, qu'ils peuvent le devenir, mais encore faut-il trouver les bons partenaires !
Après, rien n'est impossible pour peu qu'on y croit !
Une certaine personne avec qui je dialogue en PV me dira que c'est totalement contradictoire avec ce que je viens de lui écrire, pourtant, je persiste et signe, bien que, moi même sois un peu découragé par l'incurie, le voyeurisme, l'impolitesse et le coté fantasmagorique de beaucoup sur ce site....
Mais qui sait!
Comme dirait J-C Dusse "sur un malentendu"...
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VraiEsclavagiste a répondu à la discussion "Comment faire la différence entre un vrai Dom d'un fantasmeur ?" de Lareveuuse.
Je viens de découvrir le sujet bien que, visiblement il date...
Malheureusement, il n'y a pas de "recette miracle"...
Pourtant, il y a bien quelques signes...
-1) un profil complêtement vide.
Bien lire les profils, les écrits, ect....
Cependant, on pourra alors me répliquer, et, à juste titre mais il se peut qu'il vient juste de s'inscrire....
Ce qui m'amène au point 2
-2) le pseudo...
Dès que celui-ci, par une grande originalité commence par "maître" style MaîtreMachin ou x et encore plus original Stephen...
D'abord, on ne s'intitule pas Maître.
Un homme sans soumise, sans esclave n'est qu'un homme, et, ce n'est pas en s'auto-proclamant su titre qu'on l'est....
-3) Sa façon d'approcher...
Sur ce site, par exemple, une demande d'ami sans message d'accompagnement, sans avoir lu le profil completement.... comment alors croire en sa sincérité?
Et si, dès le premier message il commence par "salope", "chienne" ou autre mots doux sans avoir un minimum converser, n'est ce pas là en soi de grands signes????
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Pour être honnête, je n'ai lu aucune réponse afin que ma réponse ne soit pas influencée.
Mais désolé de le dire ainsi, mais à travers ma réponse tu "vas payer pour tous les autres"!
En effet, je commence en avoir plus qu'assez que certains confondent sexe, libertinage avec un état d'esprit!
Oui ! je sais! je suis abrupt, et je n'ai de tolérance que la question ingénue afin de comprendre la chose...
Bien entendu, le sexe est une chose importante!
Ne sommes nous pas des annimaux, et pour être plus exacte (aussi choquant pour certains que cela puisse être) des mammifères, de l''ordre primate (ayant un pouce opposable)?
Mais ramener un état d'esprit au sexe, aux exploits sexuels ou "dolorissant" n'est que fumisterie !
Si on est dans cet état d'esprit, autant regarder des films et se masturber devant !
Non !
Le BDSM n'est pas une question de sexe ! (même si effectivement cela est important...)
C'est une question d'état d'esprit, de ressentis!
C'est quelque chose que l'on ressent au fond de soi, tant du point de vue dominateur que soumis.
On a ça dans le sang ou pas...
Ce n'est pas une question de mode car ayant vu les 50 nuances de Grey quand bien même cela peut nous révéler quelque chose de nous-même !
C'est une volonté d'aller au bout de soi-même, de sa nature profonde, car c'est quelque chose qui fait parti de nous....
Alors, en conclusions: si tu veux appeller libertinage tinter de pratiques sado-masochiste, BDSM, libre à toi...
Mais sache que tu es bien loin du compte...
Il n'y a que les fantasmeurs, les libertins pour applaudir à ces dires...
Quant à ceux qui pour qui ce n'est qu'un style de vie, osant aller jusqu'au fond de leurs natures profondes, je pense, mais peut-être est-ce présomptueux de ma part, qu'ils ne pourront qu'aller dans mon sens....
Maintenant, reste une question: veux tu, cherches-tu uniquement le sexe et les exploits ou explorer ta nature profonde sans les on-dit et l'influences d'ici et là???
J'entends parfaitement que certains te répondrons qu'il existe autant de BDSM que de pratiquants, que l'on fait les choses comme on le ressent...
Mais s'ils sont honnête aussi avec eux- même, c'est avant tout une découverte de leurs nature qu'ils recherchent et non juste des exploits sexuels...
Soyez la première personne à aimer.
@ sylvie35
Effectivement, il ne faut pas tout rejeter en bloc.
Internet, et l'IA ne sont que des outils.
Géniaux, j'ose même le dire !
Mais à double tranchant.
Et têtu comme je le suis, j'en reviens à ma question: "si cela apporte, pourquoi le 'dénoncer' " ?
Maintenant, un point essentiel que j'y vois:
n'y a t il pas un minimum d'intérêt intellectuel à l'annoncer?
Pour ma part, je ne "joue" pas.
J'aime quand les choses sont claires.
Je ne m'amuserai donc pas à me faire passer pour ce que je ne suis pas.
Reste à savoir, pourquoi, certains, le font quand, la supercherie se feront au jour tôt ou tard....
Et c'est en quoi, ton sujet m'intéresse principalement, car étant pour moi, le coeur du sujet.... sur lequel j'ai commencé par "être ou ne pas être..."
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@ Antoinette,
J'ai mis un "plussoiement" mais avec une petite remarque derrière...
En effet, je préfère nettement les correcteurs orthographieque!
Il m'arrive, personnellement, d'être très fatigué, de faire énormément de fautes.
Or, bien qu'étant dysléxique, (ce qui fait, que, justement je n'accepte cette excuse), dans mes "bons jours", j'en suis d'autant plus intolérant sur des textes de 3 lignes comportant 10 fautes par lignes, surtout quand il s'agit de se préenter !!!!
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dominatrice glamour et fatalement intransigeante, recherche son soumis soigné et élégant à l'écoute de mes attentes , auxquelles il devra répondre avec ferveur.
raffinement et sincérité de rigueur .:.
@ Verseau
Il est plus que tard, et donc, désolé pour les fautes éventuelles de frappes...
À cette heure, il y a longtemps que je devrais être dans les bras de Morphée...
Cependant, une réponse logique:
"Je m'étonne que personne n'ai pensé à demender à l'IA..."
En effet, n'est-elle pas la première concernée?
Mais là encore..
Laquelle???? (bien que cela fut indiquée dans le post). Il en existe plusieurs...
Mais là encore, je me dois d'insister sur un fait: Intelligence ne veut pas dire intelligence comme en français, mais reneseignement comme en anglais.
Je sais!
Je peux paraître vieux con qui rabâche, mais ce point, est, de MON point de vue, crucial !
Moi non plus, je ne suis ni juge, ni inquisiteur ! (quand bien même, parfois -je l'accorde- je peux le paraître...)
Et de même, je préfère une réponse même désordonnée venant d'un être humain qu'une réponse claire venant d'une machine...
Je suppose, d'ailleurs, que les quelques rares personnes avec qui je converse en PV -et à travers le forum- ne m'en donneront tort)
Mais rester silencieux n'est-il pas une facilité?
La question peut se poser face à un problème dans lequel, certaines personnes se jouent des autres, n'osent pas être soi pour laisser répondre une machine à leur place?
N'y a t il pas, la moindre honnêteté intellectuelle à l'admettre, que ce soit pour une réponse ou une oeuvre d'art?
Au moins, sylvie35 a le mérite d'annoncer que ses images d'illustrations sont de l'IA et qu"elle en est juste la coordinatrice et non la réalisatrice de A à Z...
C'est la questions que je posais plus haut @ sylvie35 : la supercherie ne se ferait-elle pas un jour où l'autre mise sous le projecteur...
ce à quoi elle a répondu... (d'ailleurs..je déteste le footbal... -rire de ma propre connerie-)
Sérieusement, je ne critique pas ceux qui utilisent l'IA.
J'ai eu moi même, pour avoir tenter l'expérience, des "discutions" intéréssantes avec...
Mais une choses est aussi certaines, pour en avoir fait l'expérience (et c'est la fameuse expérience que je propose) c'est de l'avoir pris en flagrant délis de mensonges...
Ce à quoi, je préfére m'en passer, pour faire mes propre recherches, faire marcher ma "jugeotte" (aussi fausse soit-elle) que de me fier à une machine, qui, je sais pertinemment me ment...
Sur l'heure, il y a longtemps que je devrai être en train de dormir...
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@ Antoinette
Encore une fois, l'IA peut être un outils fantastique!
Maintenant, il en existe plusieurs.
Mais soyons honnête aussi à ce sujet.
La plupart, utiliseront GPA dont il existe maintenant 5 versions pricipales.. Qui plus avancent, apprennent à mentir...
Pour l'exemple donné, sur la relation entre la relation entre la Joconde et Florence...
Je n'y vois rien de bien instructive. Ce sont là des généralités.
Mais là où j'y vois un problème est de lier la technique du "stumafo"avec la Joconde alors que la "Vierge au rocher" qui date de 1486 est antérieur de 20 ans à la Joconde...
Ce n'est qu'un exemple que je relève parmi d'autre...
Et je suis loin un spécialiste, bien qu'aimant la période du "Quatrocento" qui est de loin la période que je maîtrise le moins....
D'ailleurs, pour moi, Florence est plus liée à Machiavel , Savanarol ou à MichelAnge, à Boticeli qu'à Da Vinci...
Chacun ses références....
@ Sylivie35.
Juste un détail: nous sommes tous le con de quelqu'un....
La pièce de théatre, devenue film joue d'ailleur sur ce fait....
Peut-on alors décemment prévenir un autre qu'il est invité à ce genre de diner?
Mais en même temps, bien qu'étant atteint dans son honneur, qui n'aimerait pas en être avertit ???
La question reste donc à double tranchants...
Mais j'en reviens donc à ma question; si cela amène quelque chose, pourquoi prévenir que c'est juste un dialogue avec un IA (dont je rapelle ici que I ne veut pas dire "intelligence" dans le sens français mais "renseignement" dans le sens anglais...
Un point sur lequel il me semble devoir insister pour bien comprendre la chose !
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@ Antoinette
Je m'inscris en faux.
En effet, je ne vois nullement (et encore moins dans mes écrits!) que nous plaçons l'IA avant l'humain!
Maintenant, oui, l'IA est un outil fantastique!
Mais, si elle est encore valable pour certains domaines, (médecine par exemple), bien fol celui qui si fit!
Tu donnes l'exemple de la Joconde et de la ville de Florence....
Mais en es-tu spécialiste pour vérifier ces dires?
c'est la fameuse expérience que je propose: sur un domaine que tu connais, lancer la discution.. et tu t'apercevras alors que tôt ou tard, il y aura des mensonges flagrants!!!
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@ sylvie 35... et à Azhara... (ou inversement...)
Là, je vous rejoins à 100 % ne pouvant aller plus loin....
En effet, c'est juste une escroquerie intellectuelle !
L'utiliser n'est pas en soi répréhensible, mais autant l'annoncer !!!!
D'autant plus, si je lis bien entre les lignes, que certaines personnes l'utilisent pour mettre les "potentiels" (homme ou femme) dans leurs escarcelles...
Mais comme le fait remarquer Sylvie35, il faut aussi voir faire marcher sa jugeotte !
Quand les choses paraissent trop belles, n'y a-t-il pas un loup cahé???
mais ceci est un autre sujet....
Reste alors une question: la supercherie ne se ferait-elle pas alors jour tôt ou tard?
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Fabuleuse dominatrice qui saura vous transcender et vous remettre à votre place d'esclave ; je suis intéressée uniquement par quelqu'un désireux de s'impliquer réellement dans une relation digne de ce nom .:.
Sujet intéressant...
Être ou ne pas être, dire les choses ou ne pas les dire....
Pour reprendre les choses, commençons par rappeller que I de l'IA ne veut pas dire intelligence comme dans le mot français, mais renseignement, dans le sens anglais du terme. C'est un faux ami. Tous ceux qui ont étudié l'anglais connaissent ce terme je suppose.
Mais une chose amusante. j'écoutais dernièrement un spécialiste de la question. Or, il disait clairement que, plus les versions de l'IA avançaient, plus le taux d'erreur est fort. allant de moins 25% pour les premieres versions (ce qui est déjà énorme!) à plus de 54% pour les dernières versions !!!!
Et l'IA s'autoprogramme...pour mentir !
Comment alors s'y fier?
Un exercice simple à faire pour nous en rendre compte: sur un sujet que nous maîtrisons, lancer une conversation.... et titiller ladite IA en poussant les questions...
INÉVITABLEMENT, vous la prendrez sur le fait de mensonge !
Maintenant, comme l'indique plusieurs locuteurs, peut-être est-ce un problème de génération quant à savoir reconnaître une IA.
Il arrive tout de même où, l'on est accusé d'utiliser une IA sans l'avoir fait.
J'en ai été victime pour mes articles alors que, avant de le poster, j'en ai au moins une dizaine d'exemplaire, fignolant celui-ci, et essayant de lui donner un aspect plus littéraire que dans mes dialogues en privé ou pour une réponse "à chaud" sur le forum par exemple.
Mais, quand bien même, si le sujet est intéressant,
S'il apporte quelque chose, pourquoi le "dénoncer"?
Oui, effectivement, il manque le coté intelligence de l'homme, son honnêteté et sa propre réflexion, réflexion qui se réduit en peau de chagrin visiblement à mesure que l'IA progresse....
Pour ma part, je continuerai à me fier à ma réflexion plutôt qu'a celle d'une machine dont le taux de fiabilité et de 50%...
Ne pas oublier que, derrière l'IA, il y a des hommes, des programmeurs, et qu'elle prend aussi ses informations sur tous les sites (par algorythme) y puisant de fausses informations, qui, parfois reprise en "deviennent réalité", quand bien même, allant à l'encontre des faits.
Et plus prosaiquement, @ sylvie35
"que j'apprécie par ailleurs même si je ne partage pas toujours ses vues"
Mais.. n'est ce pas justement l'intérêt des relations humaines -tant que l'on a pas affaire à une IA-?
Le partage des idées, y compris contradictoires ou divergentes? (Tant que l'autre est ouvert à la discussion)
Car 1+1=3 dans ce cas... de deux opinions divergentes peuvent éclore une troisième....
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@ sylvie35
Voyons, voyons!
Quel manque d'esprit d'aventure, d'expérimentation !
Que trouves-tu flippant dedans?
Ne sais-tu pas que le manque d'oxygnène décuple la jouissance???
Surtout que justement, il se renseigne en amont !
(Bon, je suppose que tu auras compris que ce n'est là qu'ironie... même si elle peut être mal perçue, d'où l'intérêt d'appuyer ce fait)
@ Vergne.
Avant toute chose, es-tu formé dans les gestes de premières urgences?
C'est peut-être la première chose à faire, non???
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@ Nyx
Je n'ai ABSOLUMENT AUCUN doute dessus!
Il m'est arrivé dans la vie réelle, de voir certains type, alors que visiblement nous étions en couple - du moins, à l'époque où je l'étais- draguer ouvertement ma soumise devant moi !
Alors en virtuel, je m'imagine plus que très facilement ce qu'il en est !
Et je me permets là une petite disgression...
Comme dit dans un post ultérieur, je pense sérieusement que la jalousie, même si elle reste naturelle, n'en est pas moins un manque de confiance en soi.
Si tu sais, homme ou femme, que tu apportes à ton partenaire ce dont il a besoin, tu n'a rien à craindre!
Pour ma part, je regardais ceux qui draguaient ma "nana" plutôt d'un air goguenard....
Et si je ne suis plus avec, cela n'a rien à voir avec une personne extérieure, mais juste par des éléments de la vie privée ( mutation et autres)....
Mais homme ou femme, soumis ou dominant, si tu apportes à ton compagnon ce qu'il recherche, alors tu n'a rien à craindre....
À moins d'être avec un queutard....
( il est évident que le "tu" est un "tu" général et que le tout peut-être mis au féminin)...
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@ ÉvDanse
Mais ..même sans les chercher, on les trouve!
Ou alors, c'est elles qui nous trouvent !
(reste à savoir ce que l'on met derrière le mot "trouver")
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@ Évidanse:
"Je réalise qu'on a beau dire/faire, nous sommes en effet sur un site de rencontre principalement comme dit plus haut. Il permet des partages riches mais du moment que le célibat habille notre profil, j'ai l'impression qu'il y a toujours un espoir de... et des "pourquoi pas" qui se baladent en fond."
Juste une question: pourquoi n'en serait-il pas ainsi autrement?
Il y a la 2 cas de figures:
1° les personnes en couple.. avec 3 possibiltés majeures:
a) ne recherchant que des idées, des échanges
b) recherchant une ou plusieurs personnes à inclure dans leurs relation
c) recherchant une autre personnes leurs conjoints ne leurs convenant pas (car rappelons au passage qu'il ne suffit pas d'être con pour être joint)
2° les célibataires, qui, malgrè qu'elles prétendent ne rien rechercher espère cependant LA rencontre!
Aussi soit choquante cette affirmation pour certains, nous sommes des animaux, et plus précisément des primates...
Avec une idée sous-jacente, inconsciente: la continuité de l'espéce.
Après, bien entendu, les expériences de chacun, les idéologies font que nous ne voulons la perpétuer....
Mais l'homme est un animal social et nous sommes toujours plus fort à deux.
Un des rares cas ou l'équation 1+1 = 2 peut se révéler fausse....
Soyez la première personne à aimer.
@ Évidanse
"J'ai constaté récemment que beaucoup d'hommes et de femmes pensent que l'amitié homme/femme n'existe pas. "
La question, à mon sens ne se pose pas ainsi, mais dans les conditions de cette "rencontre".
Dans chaque rencontre, il y a une histoire d'égo (suis je apprécié parce que j'apprécie, ou j'apprécie parce que je suis apprécié) mais aussi, une question de phéromone (ne dit-on pas que l'on ne sent pas une personne) mais aussi et surtout: l'autre est-il disponible?
Je vais même être là provocateur dans la question suivante que je pose:
En tant que célibataire, une femme "disponible" envisage-t-elle une rencontre de la même façon que quand elle ne l'est pas?
Et cela ne change-t-il pas en soit l'évolution de la relation?
Maintenant, je pense que toute personne à entendu cette fameuse phrase "je t'apprécie, mais je préfère que nous restons ami pour ne pas casser la relation que nous avons" (il est bien évident que le féminin marche aussi).
Et combien après avoir entendu cette fameuse phrase ont vu la relation amicale brisée pour X raisons....
Alors que, le couple, lui, aurait perdurer car de réelle connexion derrière??
Soyez la première personne à aimer.
@ mael,
Oui certaines choses coulent de sources par elle même.
Quelqu'un qui ne lit même pas ton profil (et qui te bloque dès que tu lui en fait la remarque) ne mènera nulle part...
Même à travers les profils, la façon de s'exprimer, nous pouvons avoir une petite idée de ce qu'il en sera !
Nul besoin d'être un devin ou un prophète pour comprendre qu'avec certains, cela ne "matchera" pas.
Au fil des échanges, sur différents sujets, une certaine "psychologie" de la personne se fait jour.
Ne pas en prendre compte pour le potentiel soumis (ou la, bien entendu) est une grave erreur....
Il y a sur ce site deux possibilté: le "murgé" (dont j'ai donné mon avis) soit le forum.
Ce n'est pas pour rien que j'indique sur mon profil: "Je vous conseille cependant de lire ma fiche, les "articles" que j'ai écrit et que vous trouverez sur ma fiche...Cela vous en dira plus sur moi qu'une simple annonce.... (ce qui vaut pour tout le monde)"
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Soyons clair:
Sur le site?
Quand j'envoie une invitation, c'est que j'ai quand même une idée derrière la tête...
Mais dans les quelques amis que j'ai ici (je fais souvent le mènage et ne condisère pas le nombre comme un critère, ni un besoin) j'ai aussi certaines personnes dont le crotère a été uniquement dans le but d'échanger... tout simplement parce que le profil me plaisait. Et ce, sans arrière pensée.
Nous parlons alors de tout. De cuisine, de politique, de bdsm, ou autre.
Pour certaines, les choses sont claires dès le début: elles ont un Dom, un Maître. Pour d'autre, la chose était clair aussi dès le départ: c'est juste le plaisir de l'échange...
Il n'y a eu qu'un seul cas où une avec qui je discutais et qui me disait ne pas vouloir de relation car mon pseudo, la distance (et toutes fausses excuses...
Pourquoi je parle là de fausses excuses?
Tout simplement qu'elle a pris un Maître habitant à l'autre bout de chez elle... pour une relation qu'elle me disait ne pas vouloir....
En suis-je jaloux?
Non.
Il a simplement su mieux y faire que moi....
Mais le fait qu'elle m'ait coupé de ses contactes du jour au lendemain, j'ai trouvé cela limite....
Cependant je m'égare...
Pour répondre à la question première, c'est aussi la vieille question: "un homme et une femme peuvent-ils avoir une relation amicale sans arrière pensée"....
Personnellement je pense que oui, mais, avant tout, il n'en reste pas moins que c'est une question de séduction...
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VraiEsclavagiste a répondu à la discussion "La montée du conservatisme en France vous inquiète t 'elle en tant que pratiquant BDSM ?" de Neilerio.
Pour être honnête, je suis surpris d'une certaine repise du sujet...
Mais ce qui me surprend le plus?
C'est que beaucoup continuent à s'inquiéter de la montée de ce conservatisme sans se demander pourquoi, ni ne s'inquiètent de ce qui se trâme sous le couvert de cette fameuse lutte contre ce "conservatisme" grimpant....
Ex? les lois libeticides de 'lUE (Heu... à propos, je vous invite vraiment à rechercher le lien entre l'UE et l'es USA, mais encore plus, le lien entre les dirigeants de cette UE avec le nazisme... ceci pouvant expliquer cela...)
Mais combien savent, par exemple, qu'il y a a peine deux jours, une proposition de loi de l'UE a été bloquée qui permettait de lire tous les messages privés?
Et blquée par qui??? par le camp du bien??
Non... par les conservateurs!!!!
D'où le danger du conservatisme!!!
Et que celle si était entre autre soutenue par les LR... -mais faut-il se rappeller les deriers éléments de la politique française pour se rendre compte que le LR n'est NULLEMENT conservateur?
Quant à LFI...
Il suffit d'avoir un minimum de culture historique, d'entndre leurs discours (dont celui de mettre tous les prefets en prison) pour se rendre compte que s'il advient au gouvernement, cela prendra la direction de Staline, Mao, Pol Pot...
Faut-il juste mettre le nombre de morts de ces trois là?
Hiltler, à côté n'était qu'un petit joueur....
Sauf que.. sauf que...
Pas de procès de Nurremberg du socialisme, du communisme...
Mais une des chaines TV, Radios qui nous les vendent... France2 dont la présentatrice TV est la compagne de Gluksmann....
Mais bizarre, ils ne parlent jamais du fait que Mitterand était décoré de l'ordre de la Franquiste....
Bref...
Une grande fumisterie.
Avec un point d'orgue (de Staline?) un principe (je vous laisse trouver qui l'a énnoncé): Si vous voulez détruire un adversaire, détruisez-le. un mensonge devient réalité à force d'être énnoncé...
Soyez la première personne à aimer.










