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Hum ...pas d'accord
La confiance n'est pas " dis moi jusqu'où je peux aller" (ça c'est ce que vous "espérez" au travers de votre confiance) mais bien (dans ce contexte précis), je pense que c'est plus "je crois en toi pour me dire jusqu'où je peux aller".
Il y a une nuance qui tiens à ce "et si l'autre ne le fait pas ?" quoi qu'il dise ou même pense sincèrement.
Faire confiance à l'autre c'est bien espérer, croire qu'il le fera ...sans aucun moyen d'être certain que ce sera le cas.
Bonjour,
Je pense, selon notre expérience de longue date, que la " confiance" est négociable : " dis moi jusqu'où je peux aller ! ".
Nous " jouons " à trois....il y a toujours le " un " qui sert de médiateur, voir de " limitateur" si besoin....et ça arrive !
Notre but reste le plaisir, pas la souffrance.
Je ne suis pas certain que tout ces jeux seraient aussi " acceptables" à deux.....
Pour moi la confiance est un concept abstrait, une croyance, qui s'oppose à la connaissance.
Je crois que mon Maître n'a comme objectif que notre bien-être commun, il me le dit, me le montre, je n'ai rien qui puisse me faire penser le contraire. Il est transparent lorsqu'il me dit vouloir aller toujours plus loin et que je le suive "les yeux fermés", et jusque là le ciel est bleu, j'ai confiance en lui tout en sachant que la "manipulation" est permanente.
Pour autant je sais que je ne le connais que depuis peu, qu'il a une longue expérience de ce type de relation, je sais aussi que chacun d'entre nous à une part d'ombre (consciente et inconsciente) et que toutes les relations sont suceptibles d'être destructrices.
Avec tout ça je dois m'arranger, en conscience, savoir qu'il peut être "autre", que la nature humaine est complexe. Mais je sais qu'il doit lui aussi avoir une confiance relative en moi. Il me connait depuis peu, je n'avais aucun passé BDSM lorsque nous nous sommes rencontrés, certaines "expériences" auraient très bien pu l'amener au poste de police...
Pour moi seule une confiance relative mutuelle permet d'explorer ce/le monde, en connaissance et en conscience des risques.
Ces propos peuvent paraitrent fatalistes (et c'est pas completement faux) mais ils ont aussi une fonction "d'alerte" (au cas où) et une claire volonté de lancer le débat...alors ne vous privez pas :smirk:
Confiance !
Un bien joli concept, essentiel dans nos relations si particulières et que nous recherchons tous tant il est la base de toutes relations D/s.
Pour me citer :
Cette confiance absolue de la soumise nécessaire à l’abandon à son dominant, la responsabilité d’user sans jamais abuser de sa soumise source même de cette confiance.
Cette confiance absolue du dominant en l’acceptation par la soumise, la responsabilité d’user sans jamais abuser de la liberté nécessaire au consentement.
Donc oui, je pense que personne ne me contredira sur ce point la confiance mutuel est fondamentale.
Le fait est que, c'est bien joli tout ça mais ...qu'est ce que c'est la confiance ? Comment peut on faire confiance à « l'autre » ? quels sont les critères ? pas simple en vérité !
Alors, on va commencer à rationaliser : « il est fiable » « je le connais » « jusqu'ici il ne m'a jamais déçu », Etc. La belle affaire que voilà !
Mais quand je vois dans les gros titres de la presse l'augmentation du phénomène de « revenge-porn », quand je vois certains témoignages en ces lieux sur un respect plus que relatif du Safeword (assez rares mais …), quand je vois le plagiat de ses photos perso postées sur le MurG....je me dis que la confiance est, malheureusement, une notion toute relative.
Pourtant tous ces gens ont bien été jugés digne de confiance à un moment donné (bon ok, peut-être pas dans le dernier exemple) ...mais la réalité est le plus cruel des rêves.
Non, il faut prendre la confiance pour ce qu'elle est. Non pas un absolu , pas un élément concret, vérifiable et objectif mais bien un acte de foi. Je te fais confiance parce que je crois en toi. Rien de plus !
La confiance, c'est être au bord du précipice et faire ce pas en avant parce que l'autre vous dit qu'il vous rattrapera... sans savoir si réellement il le fera, sans savoir si il a la capacité de vous rattraper. Et même si il vous rattrape, rien n'est malheureusement acquis : vous lâchera-t il ? Rien n'est certain .
Alors bien évidemment, il ne s'agit pas de se suicider non plus, de sauter à l'aveugle, on sécurise, on « safeise » au maximum.
Non non non, je ne vais pas me jeter sans avoir confiance.
Alors on discute, on apprend a se connaître, on découvre l'autre, on prend le temps pour avoir confiance.
Mais, comme vu, cela ne veut pas dire grand chose en vérité, pire cette « connaissance de l'autre » n'est qu'une illusion. Et beaucoup de soumise (si j'en crois les divers témoignages) on payé cher pour s'en rendre compte.
mais pourquoi ? il doit pourtant bien y avoir moyen de, non ?
ben ...j'ai bien peur que, malheureusement
Si vous lisez mon profil, vous lirez les mots suivant :
Et, comme tout bon « salaud de manipulateur ? » (et là ! du calme ! bas les armes …c’est une private joke), […]
Private joke ? Oui c'est vrai ….et en même temps ...
Cette expression est issue d'une discussion privé que j'ai eu (FFE vous me manquez) où nous discutions (de mémoire ça fait super longtemps) de ce qui fait un « bon » Dom. Et nous étions d'accord sur le fait que cela supposait un coté « salaud manipulateur ». Et je crois a la lecture des profils que oui, un « salaud manipulateur » c'est une qualité qui est recherché chez un Dom.
Problème : c'est aussi la définition « exacte » d'un pervers narcissique. (c'est d'ailleurs pour ça que dès qu'on parle de manipulation, il y a débat ...parce que ce n'est pas dans la manipulation, la méthode mais bien l'objectif qui se cache derrière, le pourquoi je te manipule)
et c'est là où ,désolé pour vous mes chères soumises, mais ...vous l'avez dans l'os.
Vous cherchez un Dom, soit un bon manipulateur digne de confiance. Mais ... comment lui faire confiance si il est bon manipulateur ? Il faudrait connaître ses intentions cachées mais c'est « impossible » ...vu qu'il est bon manipulateur.
Non, la seule chose qui vous reste c'est de croire qu'il est digne de confiance car vous ne réussirez jamais à savoir.
(Ps : on pourrait aller au delà avec la question qui tue « est ce que le Dom, bien que sincère, ne se trompe pas lui même ? » mais c'est un Débat a part entière)
Maintenant, la question qui reste est : "Comment donner, malgré tout, du corps à cette illusion. ?"
(Attention, il convient peut-être de ne pas répondre concrètement en ces lieux...des "salauds manipulateurs" vous lisent )