genderbender

  🤣 vous faites une belle paire... de videurs de fûts !  je crois qu'il ne faut pas surinterpréter ces réflexions, je m'y plonge assez loin quand j'y pense, mais je n'y pense pas en permanence, loin de là...

je vous rejoins à 100% sur ce point. et puis aussi sur le fait que je suis têtu, et puis probablement aussi sur le fait que je vais me planter.  mais je crois que c'est mon mode de fonctionnement : apprendre un tout petit truc, penser que j'en sais plus que les autres avant d'expérimenter les limites de cette miniscule acquisition... j'essaie de changer, mais ce naturel revient toujours au galop, pareil par contre, je suis aujourd'hui assez confiant sur mes capacités à communiquer clairement, librement et de façon la plus sincère possible, et ça c'est nouveau. Et c'est sûrement un peu grâce à vous tous qui avez la patience de venir discuter un peu avec moi (et de supporter calmement mon obstination impatiente...), alors je vous remercie, tous 😁

Dans le cas du couple que je quitte, je dirais que c'est essentiellement l'inexpérience des relations affectives qui m'a conduit à l'erreur, erreur qui, sans hésitation aurait pu être plus vite repérée et résolue dans un contexte non monogame, je pense. Mais il n'y a pas de hasard, et sans cette erreur, je ne serais pas le papa heureux que je suis aujourd'hui, alors je pense que j'avais juste besoin de faire cette erreur à ce moment là. Deux petites erreurs merveilleuses que je serre dans mes bras tous les jours avec un plaisir sans équivalent, et un amour réellement sans limites et sans condition.

merci pour votre apport à cette discussion. Je ne pense pas que ce soit vraiment un autre sujet, celui de trouver le / la bon(ne) partenaire, car dans mon esprit, la non exclusivité, c'est la possibilité de vérifier si le partenaire est le bon, par contraste avec d'autres expériences. il me semble que l'exclusivité (que je connais bien...) peut nous pousser à nous mentir sur la qualité de la relation, en nous enfermant dans une bulle coupée du monde, sans points de repères. mais c'est peut être simplement une récation normale à une relation, un lien instable, néanmoins fortement investi émotionnellement, quel que soit le "format" de ce lien, je ne sais pas...

@éviDanse : il en reste encore des bières ? je ne veux accuser personne, mais il me semble que quelqu'un a tout liquidé 😉 mais sinon, oui, je comprends ce que vous dites. Il se trouve que je suis aussi quelqu'un de têtu, et que je suis convaincu que vouloir aller vite ne signifie pas toujours se précipiter. Je veux aller vite aujourd'hui, mais je ne pense pas que ce soit de la précipitation. ça fait près de deux ans que je réfléchis à ces choses, pas en continu, c'est sûr, mais je peux vous assurer que de l'introspection, j'en ai fait plus que que la moyenne, voire largement plus. Je vis littéralement en ermite en dehors de mes heures de travail depuis trois à quatre ans voire plus, seul avec mes pensées, mes désirs, mes peurs.  je sais pas si vous pouvez imaginer ce que ça provoque à l'intérieur tout ça... peut-être que oui. mais pour moi, il est juste impossible de mettre un coup de frein sur ce qui explose à ma figure actuellement. Il pourrait y avoir des emportements, des erreurs, mais j'ai envie de me dire que tout va bien se passer, pour une fois 😎

Vous semblez ne pas comprendre ce que je veux dire (et tenez un monologue en parallèle) : évidemment qu'on se répare soi même, mais il n'empêche qu'une partie de nous a besoin d'une sorte de validation par une tierce personne bienveillante. Donc rester ermite pour "se réparer", je n'y crois pas, on a toujours besoin de confronter le fruit de nos réflexions au monde, de puiser en l'autre de quoi les nourrir. Sinon à quoi bon rencontrer tôt ou tard qui que ce soit ? je ne parle pas et ne parlerai jamais de "consommer" une personne, que ce soit affectivement ou sexuellement. Je ne peux pas être plus clair 

@petite souris : l'honnêteté et le respect sont les bases, on est bien d'accord

@petite souris : et si cette confiance dont vous parlez, et que vous sentez à juste titre défaillante en moi, avait justement besoin de belles rencontres pour se réparer ? Je suis quelqu'un d'anxieux ET de courageux, j'ai appris à avancer pas si mal que ça sans beaucoup avoir confiance en moi. Et j'en suis arrivé à un stade de ma vie oú je me dis que ma vulnérabilité évidente n'est qu'un pan de ma personnalité, dont je n'ai, au même titre que le reste, pas à avoir honte.    en somme, je ne ressens pas le besoin de remplir mon stock de confiance en moi-même avant de me lancer à l'aventure, et je ne pense pas que cela fasse de moi une personne inapte pour autant. Après, ai-je ce qu'il faut pour être considéré comme dominant, ai-je réellement assez d'amour pour plusieurs partenaires à la fois ? Je n'en sais rien, mais il est certain que je trouverai les réponses dans des expériences et non dans ma tête.

@Le Sombre : C'est dommage qu'il vous ait bloqué, je commençais à prendre goût à votre baston 🤣 enfin j'ai eu le temps de vous lire avant que vous n'effaciez, et je m'apprêtais à vous déclarer vainqueur par KO 

Ouais, enfin on en reste à de la salive, hein...

Les mecs, si on jetait le poisson pourri à la poubelle et qu'on nettoyait un peu le bordel que vous avez mis... en premier lieu, je ne me suis pas senti offensé par les mots de neilerio. Ensuite Le Sombre, je trouve effectivement que votre dernier post est porteur d'un humour qui peu quand même blesser... j'apprécie que vous preniez ma "défense", mais ce n'était peut être pas nécessaire de le faire ici avec autant de panache 🤔 enfin, le signalement... bof, ça me paraît un peu à côté de la plaque, mais bon...

  merci pour votre retour d'expérience, qui nuance sérieusement l'idée d'une frontière entre BDSM et libertinage. j'étais supris lorsque je lisais sur ce site des réactions hostiles à ce qui pouvait s'apparenter à du libertinage (mon intuition allait plutôt dans le sens de ce que vous décrivez). je ne connais en pratique aucun de ces deux milieux, mais il semble exister un amalgame entre le terme "libertin" et les comportements irrespectueux de ceux qui sont ici communément appelés "les dalleux". or j'ai du mal à imaginer que l'on puisse vouloir baiser avec des gens que l'on ne respecte pas (ou bien ça s'appelle de la prostitution)...   pour revenir au passage que je cite : je me suis fait cette réflexion aujourd'hui même... car même si nous sommes factuellement séparés, tout ce que je pourrais faire entre maintenant et le moment où le divorce sera prononcé risque effectivement de se retourner contre moi... heureusement qu'il n'y a pas des hordes de courtisanes sous mes fenêtres 🤣 ! 

  vous avez un beau parcours, libre et singulier. bravo à vous (tous) de vous autoriser à vivre ainsi (je suis à 1% de votre souplesse morale, pour info 🤣), je suis admiratif !

@Good Girl : comme d'habitude, j'adore vous lire, aussi bien sur le fond toujours très dense que sur la forme très spontanée. je résume peut-être à l'excès mais vous clarifiez les choses sur ce qui est libertin ou pas (sans jugement), et estimez que ma démarche ne l'est pas, tout en me rappelant pour la enième fois (je sais je le mérite, mais calmez néanmoins la souminatrice qui sommeille en vous 😉) que mes pensées sont trop segmentées et attachent trop d'importance aux étiquettes. et puis bien sûr que ce qui marche pour l'un ne sera pas forcément ce qui m'ira, je crois que j'ai juste besoin d'un tour d'horizon, pour contempler ce beau paysage. mais pour le moment, je préfère m'asseoir, respirer, et sourire. Mon voyage n'en sera que plus beau. et même si ça pourrait être tentant de vous voir rouler des pelles à Monsieur 🤣🤣🤣, vous ne réussirez pas à me traîner sur le murG ! trop de coups de poisson pourris assénés par ces gaulois braillards (j'ai pu le lien en tête mais vous savez de quel article je parle il me semble) ! je tiens à ma dignité quand même !

  je ne m'attend à rien, comme ça zéro déception ! et puis même si je poste ce sujet de discussion sur ce site (parce que l'on peut discuter de tout sans jugement ou presque) ma réflexion dépasse le cadre de la relation BDSM, donc si on l'étend aux rencontres vanilles, on augmente quand même un peu les probabilités 😏. si je peux vivre une relation BDSM (que ce soit du vanille au départ ou pas), c'est du bonus, la nécessité pour moi consiste en une / des rencontre(s) de qualité.

euh... ça va être à mon tour de rougir Luxurésens 😊 je sais bien que le temps n'est pas vraiment perdu, et j'ai bien conscience de réagir au bon moment, mais quand on regarde dans le rétroviseur, ça fait quand même de la peine de voir combien on a pu être idiot, et obstiné... mais oui, rien que pour les deux petits hommes, ça valait un milliard de fois la peine de me planter dans cette connerie de mariage ! encore merci à vous pour vos mots chaleureux qui me font grand bien 😁

  merci, votre réponse me parle. à divers niveaux, je suis absolument certain de la primauté du qualitatif sur le quantitatif. Et comme vous l'avez compris, je ne dis en aucun cas que je veux multiplier les rencontres, juste multiplier les expériences, et donc ne fermer aucune porte prématurément.

@luxurésens : aucune pollution ici, ça met une bonne ambiance. je vous remercie au contraire de faire vivre mon sujet !

  merci pour votre retour. en fait, je me vois très bien à votre place (avec une légère inversion de rôle et de genre mais peu importe)

  merci ! vous faites bien de préciser que rien n'est gravé dans le marbre, et de toute manière je n'en suis qu'à me poser des questions (et puis comme une autre personne l'a dit plus bas, faut pas trop rêver non plus, je ne vais pas crouler sous les demandes de femmes ouvertes aux rencontres sous prétexte que je le suis également 😔). Cette liberté que vous semblez avoir trouvée, sans rien vous interdire (dans un sens ou un autre) me fait réellement envie, même si je comprends bien qu'il y a un effet "rattrapage" dans mes aspirations après 15 ans de mariage et au moins la moitié d'années de galères et de frustration...