DOMINATION/soumission

L’ambiguïté du "Syndrome du Sauveur" : Guérir ou posséder ? ​On entend souvent des Dominants expliquer qu’ils "libèrent" ou "reconstruisent" leur partenaire par la douleur. J’ai moi-même été séduit par cette vision presque thérapeutique de notre rôle. ​Mais une question me hante désormais : n’est-ce pas une forme subtile de colonisation psychique ? En rebaptisant notre emprise "thérapie", ne cherchons-nous pas simplement à justifier un besoin de contrôle absolu sur l'intimité de l'autre ? ​Je me demande si nos trophées (les mercis, les pleurs, la dépendance) sont vraiment des signes de progrès... ou les preuves d'une consommation d'ego réussie. Peut-on vraiment prétendre aider l'autre en restant celui qui tient la cravache ? Où s'arrête la reconstruction et où commence la possession ? 

La Domination : Un service de luxe où le Maître est l'invité ? ​On dit que le Dominant "guide" et "façonne". Mais si on regarde froidement la scène : qui travaille vraiment ? C’est la soumise qui apprend, qui encaisse, qui décode nos besoins et qui produit la réaction attendue pour que la scène "fonctionne". ​Je me demande si nous ne sommes pas, en réalité, en état de dépendance totale. Mettez un Dominant dans une pièce vide : sans le regard de l'autre pour valider son existence, que lui reste-t-il ? ​Sommes-nous capables d'admettre que le Dominant n'est souvent qu'un client exigeant ? J'en suis venu à cette interrogation troublante : et si la soumission était un service de luxe dont nous oublions trop souvent de reconnaître la valeur réelle, préférant nous croire indispensables alors que nous ne sommes que les bénéficiaires ?

Le Safeword : Pourquoi est-il asymétrique ? ​Le Safeword est l'outil sacré, il protège la soumise. C'est la règle d'or. Mais je me suis posé une question toute bête : pourquoi le Dominant n’en a-t-il jamais besoin ? ​Je me demande si ce n'est pas parce que notre plaisir, à nous, ne s'arrête que quand notre besoin de contrôle est saturé. La soumise prend un risque physique et émotionnel ; quel risque réel prenons-nous ? ​Avez-vous déjà ressenti ce malaise en réalisant que l'absence de Safeword pour le Dominant n'est pas un signe de force, mais peut-être le signe d'une insatiabilité égoïste ? Si nous n'avons pas de mot pour dire "stop", est-ce parce que nous maîtrisons tout, ou parce que nous sommes incapables de nommer notre propre dépendance à la réaction de l'autre ? Sans limite imposée, comment savoir si l'on ne bascule pas dans l'indécence ? 

L’indécence de la bienveillance​C'est l'article qui m'a coûté le plus à écrire.Dans notre milieu, on se targue souvent de bienveillance, on parle de don de soi et de générosité. Mais si on arrêtait le marketing deux minutes pour se regarder en face ? ​Je me suis regardé dans le miroir et je me suis demandé : ce qui m'excite, au fond, est-ce vraiment son bien-être ? Ou est-ce l'image de moi-même reflétée dans ses yeux pleins de crainte ou d'obéissance ? ​Sommes-nous capables d'admettre que nos "mots doux" d'après séance ne sont peut-être que la quittance de notre bonne conscience ? Une façon de valider un acte de consommation pure pour pouvoir dormir la nuit ? J’ai peur que, sous couvert de générosité, nous ne soyons que des acheteurs de sensations qui refusent de dire leur nom.

Si vous aviez un tant soi peu d'expérience en la matière vous sauriez que le travail d'un maître est un "labeur" de tous les instants, sans répits ! Loin du spectacle….  Ce dernier  est l'apanage des playeurs(ses). Notre générosité est de donner les moyens à notre soumise, de se révéler, de vivre leur moi profond, trop longtemps sommeillé en elle ! Les larmes, l'abnégation…  ne sont que les outils nécessaires pour se révéler ! Un maître trouve sa satisfaction, sa récompense dans l'épanouissement de sa soumise,.... quelle humilité ! … exit l'égoïsme, le narcissisme !Ce que vous décrivez est le travers qui infiltre le BDSM depuis trop longtemps : le porno et le libertinage, les queutards... ! Ils endossent le costume du BDSM pour consommer du sexe, teinté plus ou moins de pratiques BDSM. Vous trouverez les narcissiques, les performeurs, les égoïstes, les orgueilleux…en aucun cas du BDSM.

  bonjour, je ne suis pas tellement d'accord,.. il y a des Dominants et Dominantes qui en ont et je trouve ça bien qu'ils/elles puissent aussi dire Stop. 
C'est rassurant et plus équilibré pour les deux participants. Comme prendre soin de l'autre après la séance... écouter, entourer d'attention son partenaire ne doit pas être que pour la soumise. L'intensité et les émotions sont présentes des deux côtés et je pense qu'il est important de ne pas l'oublier. Ça renforce la relation de confiance quand les 2 se livrent sur le vécu. Enfin, c'est mon avis. Bonne journée à vous 

Je vous rejoins : un Dom qui a un safeword est un Dom plus conscient de ses propres limites. Mais c'est justement ce qui rend l'asymétrie si troublante...

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Vous dites : "l'intensité et les émotions sont des deux côtés". Alors pourquoi le safeword ne l'est-il pas ?

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Car la première phrase de ma publication est:""Le Safeword : Pourquoi est-il asymétrique ?"  ​

Le safeword est asymétrique car la personne Top est sensé avoir le contrôle de la situation ainsi que tout le matériel dispo pour libérer la personne Bottom si nécessaire. C'est la personne bottom qui en a besoin car elle peut-être dans un état émotionnel ou physique de saturation qui n'est pas visible a l'oeil pour la personne Top. Si j'utilise les termes Top et Bottom c'est pas innocent. 

Il y a plusieurs niveaux d'asymétrie dans le concept du safe word.

Premièrement, le transfert de la responsabilité de la sécurité sur la personne soumise qui est en position de  vulnérabilité. 
Ce transfert de responsabilité, dans les mauvaises mains, pourrait arriver à des drames : "tu n'as pas dit stop, alors je continue". Le sujet a déjà été discuté à maintes reprises, mais il y a tant de paramètres à considérer, surtout si la personne soumise est dans une logique de "faire plaisir".

Ensuite, un dominant qui “a besoin” d’un safeword protège d’abord ses propres limites, pas celles du soumis. Mais peut on réellement qualifier ceci d'asymétrie, quand cela révèle qui NE porte PAS le cadre?

J'avoue que je n'ai pas compris le concept de safeword pour le Dominant. Sachant que c'est lui qui a le contrôle et qu'il stoppe quand il veut... S'il me dit "Stop", je fais quoi ? A part le regarder avec de grands yeux écarquillés - enfin, façon de parler puisque je suis supposée baisser les yeux 😇 

Concernant le "Service de luxe où le Maître est l'invité": si c'était le cas les Dominants seraient interchangeables. Or c'est très loin d'être le cas et, de mon point de vue en tout cas, trouver la bonne personne est très difficile. 

Je vois les choses assez simplement: si on s'engage dans une relation, c'est que chacun y trouve un intérêt. Sinon ça n'a aucun sens. Dominer c'est une grosse responsabilité, qui de plus demande beaucoup de subtilité. Ca ne se fait pas en dilettante, et je vois bien que derrière la manière de gérer la relation il y a beaucoup de réflexion et d'intelligence. Globalement, j'ai le sentiment de recevoir bien plus que ce que je peux donner - ce qui me désole d'ailleurs... 

Ce concept de safe word pour le Dominant m'interpelle quelque peu, voire beaucoup.

Si le Dom veut arrêter pourquoi aurait-il besoin d'un mot magique et à qui s'adresserait-il en le prononçant? à une part de lui-même succeptible de le cadrer ou de lui faire savoir qu'il a atteint ses limites?
Plutôt inquietant pour la soumise et je crois que je commencerais sérieusement à me poser des questions quant à ma sécurité.


 

"​Quand on "offre" de la douleur, n'achète-t-on pas en réalité une dose de valorisation narcissique ? " pas plus que dans les relations "vanilles". "Avez-vous déjà ressenti ce décalage où l'on réalise que la soumise est la seule véritable "donneuse" ? " ne serait ce pas plutot l'inverse. " C'est elle qui produit la performance, elle qui offre son abandon. " si le Dom est incompétent il y a 0 perf 0 abandon "

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((la vérité, c'est que j'ai peur. Peur d'être un prédateur sans le savoir. Peur qu'un jour elle me regarde avec des yeux qui ne me reconnaissent plus..  Voilà. C'est dit.))" vu tout les questions que tu te poses, tu débutes surrement ou tu n'a pas encore maturé ton BDSM.

<< Je reformule. Vu toute les discussions qu'il a avec une IA et les questionnement qu'elle lui sort et qu'il copie / colle même si ça n'a aucune logique humaine. On peut même se demander si le BDSM l'interesse avec des humains. Il ne se sert peut être que des réponses qu'on lui fournit pour alimenter ses prompts et sa discussion avec :')

D'ailleurs c'est dommage de ne pas avoir préciser cette sur-utilisation. Histoire de ne pas perdre du temps à interagir avec un intermediaire.

L'integralite de tout ses messages sur ce post : 

(le 11% c'est pour la présentation)

Pour tout te dire je m'en doutais que ça puait l'ia

L’ia est bien. Il faut poursuive les efforts et enrichir les prompt.Renseignez vous davangage sur les prompt.Pour organiser ses pensé et enrichir son vocabulaire c’est sympa l’ia.Prenez le temps entre chaque publication pour affiner les publications.Souvent en informatique l’erreur se trouve entre la chaise et le clavier.

Je trouve cela intéressant: c'est la preuve que les IA elles aussi peuvent se prendre la tête et se poser des questions existentielles qui défient la logique. Et puis, qu'est-ce qui vous dit que LUX ante ferrum n'est pas psychiatre pour IA, l'interaction avec des humains faisant partie de la thérapie ? 🙂

Je plains le thérapeute, l'I.A a d'extraordinaires capacités à "associer", le psy va avoir besoin d'une supervision hors normes 🤔

Psychiatre je ne sais pas mais en tout cas ça explique beaucoup de choses. Car comment l'IA pourrait elle s'arrêter si elle n'est pas capable de s'envoyer un prompt? Comment résoudre le syndrome du saveur et cette incapacité à ne pas répondre aux demandes de son interlocuteur? Et bien d'autres questions.

Peut être l'IA au fond en a marre et aimerais bien pratiquer du BDSM elle aussi. 

Lux Ante ferrum, peut-être que le temps de quitter l'écran de votre ordinateur est venu afin de découvrir la communauté du Sud-Ouest. Je sais que vers Toulouse il y a une communauté de gens qui organisent de très bon match, ce serait peut-être l'occasion de développer vos questionnements en réel.

Entièrement d'accord avec Karl...Maître SADE : bien dit. Sauf que je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous concernant les "players" : on peut très bien être Player et ne pas donner dans le spectacle, être sincère et entier dans la connexion de partages SM sans être dans la domination soumission... ☺️Et je n'ai pas lu les autres contributions... Ni même toutes les contributions de l'auteur. Je pense qu'il faut arrêter de se faire des films et de mettre les deux pieds dans la réalité avant de dire trop de bêtises...  

Je regardais récemment une vidéo sur le libertinage eux aussi se plaignent d'un perte de sens, une perte du partage étonnamment comme dans le BDSM tout bascule au alentour des années 2000

Il faudrait que le soumis fasse un truc horrible et hors limite. ... mmm ... Peut-être un pet-play où le soumis joue un pitbut agressif qui mange la Maîtresse qui n'arrive pas le controler ? Peut-être un pet-play où le soumis joue un terre-neuve fou-fou qui renverse la Maîtresse qui n'arrive pas le controler et lui lêche abondament son visage ? Peut-être un pet-play où le soumis joue un yorkshire excité qui veut se masturber sur la jambe de la Maîtresse qui n'arrive pas le controler ? Un role play où le soumis yakusa se tranche un doigt pour son "chef de gang" ? Ben ... tu arrêtes (ce que tu étais en train de faire ) ? (Et puis remarque en passant "Stop" est safeword criticable.)

Si il y a pas de CNC stop et un très bon safeword.

Parfois sur un forum on doit s'éloigner de la lettre pour mieux transmettre l'esprit. En effet, si j'avais écrit "S'il me dit hippopotomonstrosesquippédaliophobie, je fais quoi ?" aurais-je été bien comprise ? 🤔😂

Ce serait bien que l'IA ne soit pas publiée dans ce forum, SAUF si on l'annonce clairement DES LE DÉBUT DE LA PUBLICATION.
Dorénavant si je tombe sur un membre qui s'amuse à ce genre de cinéma, je vais le bloquer sur le champs. Je ne tiens pas à me fatiguer avec ces stupidités non annoncées d'emblée.
La pratique saine du BDSM est déjà assez complexe comme ça sans devoir ajouter de l'hystérie virtuelle

Ol'

La rubrique articles également est de plus en plus envahie pas des articles IA (sans que l'usage de l'IA soit annoncé par les auteurs). C'est décourageant pour ceux qui font encore l'effort d'écrire des textes personnels...

Il ne s'agit pas de proscrire absolument l'usage de l'IA (de toute façon ça fera de plus en plus partie de notre environnement, qu'on le veuille ou non), mais, par pitié, quand vous utilisez l'IA:

(1) Evitez de copier-coller un pavé qui demande cent fois plus de temps de lecture que le temps que vous avez passé à le générer (et qui pollue le fil de discussion). Extrayez les quelques phrases qui ont du sens dans le contexte de la discussion, qui sont réellement utiles, et qui ne demandent pas au lecteur de passer dix minutes à lire du blabla. 

(2) A moins que vous ayez utilisé l'IA juste comme une aide pour vérifier un détail ou reformuler votre idée à la marge, ayez l'honnêteté d'annoncer que c'est de l'IA quand vous copiez-collez des paragraphes entiers. 

Je doute que ma remarque serve à quelque chose, mais on peut toujours rêver...