Dom inné/Soumis acquis

C'est un sujet intéressant Gitane. Il mérite réflexion. Cela fait penser à  :On ne nait pas Roi on le devient. Acquis Sauf que pour les prophètes d'Israël...on nait avec la royauté en soi ou pas.  Inné Et donc ce sujet fait débat depuis les origines. 

Merci @mael j'en conviens le sujet de l'acquis et l'inné est un vaste débat ... qu'en est-il pour autant concernant le BDSM
Et pour quelel raisons va-t-on chercher coment s'est passé l'enfance des soumis(es), ce qui leur est arrivé dans la vie alors que je lis souvent "ça ne s'apprend pas d'être dominant, c'est inné c'est en soi, on nait ainsi" ... 

Moi j'aime bien savoir ce qui c'est passé dans la vie des dom pour qu'ils est tellement besoin d'etre dans le contrôle. Je pense que nous sommes tous la sommes de notre vécu et de nos expériences et certains traits de caractère sont plus accentué. 

tout à fait d'accord avec toi @Angélique et pas seulement pour son coté Dom, j'aime connaitre les gens ! 
Oui la somme de notre vécu et expéreince est un trè s bon résumé de ce que je pense aussi 

Bonjour,je ne sais pas si c'est inné, en fait un bébé à la naissance est il dominant ou soumis ?? ça n'a pas de sens.on le devient avec de l'expérience, de part son entourage, une éducation , par mimétisme et de la compréhension que l'on a des autres. et surtout de la confiance et l'image que l'on a de soi.

et bien @Beyourself un grand Merci à toi pour te raconter ainsi ... et tu le fais fort bien!
Je trouve interessant aussi qu'çà une époque tu te sois renseigné, aies lu pour ieux connaitre le BDSM
C'est donc par ton éducation, ton expérience et tes rencontres que tu es Dominant et plus important son Dominant 

@PRESENT donc pour toi c'est inné, tu as toujour su que tu es Dominant,... sans avpir trouvé les mots avant. point de vue intéressant

par mimétisme @Duncan ? c'est à dire reproduire un modéle ? 
D'accord avec le reste et l'image qu'on a de soi 

Ce n'est peut être pas binaire mais un mélange des deux avec une prédominance de l'inné qui sert de fond. L'acquis c'est surtout la pratique et l'expérience dans la domination. Une séance c'est une séance et c'est un art de la faire bien. En dehors ...on peut être relax. Ce qui prédomine ce n'est ni l'inné ni l'acquis mais la liberté de l'esprit artistique. 

@gitane_sans_filtreoui par mimétisme, sur un modèle qui peut servir de mentor, mais c'est aussi une question de caractère, de notre capacité à gérer les diffucultés, tellement de facteurs.Quand on me dit c'est inné, je ne comprends pas, ce qui est inné c'est une aptitude qu'on va développer, l'intelligence, le sport, l'art... Dominer c'est du plaisir à prendre un ascendant. Je fais la différence entre un dominant par nature, qui sait emmener les autres, de celui qui domine par sa position sociale, physique...

Bonjour !Plus haut j'ai lu pas mal de chose qui me corresponde. Moi ausii très jeune j'ai été attiré par le cuir, le latex et les tenues très "sexes", associé à une nature artistique présente mais mise de coté. Et rien de tout cela ne me semble présent dans mon milieu familial si ce n'est un profond esprit laïc dans un village de curetons hostiles, j'étais un solitaire très enclin à faire tout le contraire de ce que l'éducation judéo-chrétienne me montrait. Ne pas suivre "la masse". Résultat : période punk, puis la raison venant, le sport automobile, la reconstitution médiévale sous le personnage du bourreau et...tardivement la "contamination" par le BDSMOu se trouve la balance aquis / inné

 Si j'ai bien compris la question en plus de l'inné et de l'acquis c'est la dichotomie dom/soumis qui questionne chez le dom ce serait naturel chez le soumis acquis ?Sans généraliser je me demande si pour un dom dire que c'est le fruit de l'expérience et d'expériences pas toujours glorieuses ont fait naître ce désir chez eux, c'est pas vendeur, il faut être le fameux mâle alpha le roi de la meute.Dire à sa soumise j'étais pas le premier de cordée dans l'enfance, souvent rejeté etc ça casse l'image.Le charisme et l'autorité naturelle blablabla ça marche mieux je suppose...Je crois pas franchement à l'inné pour ce qui nous rassemble ici on est forcément le fruit de notre histoire, de nos premiers émois ou désarrois...Je peux pas tout expliquer clairement mais je sais précisément pour certains points pourquoi j'ai le désir de me soumettre et pourquoi c'est ce qui prédomine chez moi ...

Bien sur @mael en dehors des moments BDSM, ce n'est pas forcément la même personnalité (et heureusement)  ... donc une part d'inné (le caractère de fond) et une part d'acquis (l'expérience) qui font le Dom pour vous 
Je pense en effet que dans les relations D/s il y a aussi une grande part de liberté de l'esprit (bon c'est un autre sujet et je risque de m'égarer encore^^) 

Où se trouve la balance inné/acquis ? je ne sais pas et c'est un peu l'objet de mon post @Monsieur. Merci pour votre témoignage, j'aime bien le coté "ne pas suivre la masse", c'est peut-être aussi ça dans le BDSM avoir cette liberté 

Vous avez bien compris @Novicetimide je lis (trop?) souvent cette dichotomie ... et je n'y adhère pas vraiment donc je voulais avoir des avis 
sourire à vous lire ... et bien moi ça m'émeut un Dom qui montre ses failles et ça n'empêche pas le charisme 

Je plussoie vos propos et je crois que nous sommes ce que nous avons vécu et ce qui nous a forgé... et les raisons de ma soumission

Merci d'avoir posé vos mots ici 

Vous avez raison sur un point . Quand les choses sont présentées d'une manière trop facile et trop simple sur ce genre de sujet , c'est que ça n'est pas si claire que ça. Je pense que ça dépend vraiment des personnes et des parcourts. La part d'innée me parait vraiement variable mais une chose me semble sûre; c'est que l'aquis complète cette part d'innée. A chacun de placer le curseur là ou bon lui semble; me concernant , l'inné était assez léger ; me semble t'il . 

D'accord avec vous Mr Mano, je ne néglige pas la part inné et elle est variable; L'acquis dépend de chacun et des expériences de sa vie. Merci de votre avis

Oui Oneiros, on peut être dominant dans sa vie publique et soumis dans sa vie privée et inversement ou autre. Après le fait d'être soumise vient forcément de traumas et d'être Dominant ets inné sont des phrases que je lis souvent Je ne connais pas non plus de Dom qui y soit à 100 % dans sa vie et qui n'ait pas pris de coup ...  Chacun expulse (j'aime bien cette idée) des choses en fonction de sa vie et de ce qu'il en a fait et ça vaut pour tous dans le BDSM

Moi il y a une réaction qui me fait toujours rire c'est quand on sous entend qu'un dominant est soumis certains on une réaction si épidermique que ça me fait rire parce qu'au final nous le sommes tous soumis ... Et de façon inné par la vie... J'aime la sagesse plus que l'autorité j'aime le savoir être plus que les jolies mots... Un domimant qui a une image négative de la soumission n'est rien au final que la sommes de ses propres craintes ... 

Ah je n'avais âs vu le 2ème message, .. provoc chouette j'y répondrais plus tard Oneiros ^^

Pour ma part je penche pour la soumission mais je n'ai jamais eu de traumatisme pendant mon enfance, ce sont par contre des envies qui me viennent depuis "toujours". Je n'en connais pas vraiment la source, même si je peux dire qu'il y a eu des déclencheurs tout au long de ma vie, mais de là à dire que c'est inné ou acquis, ça je n'en sais rien.Je crois qu'on a tous ça en nous et c'est humain, voire animal. C'est cette partie qui existe en nous que nous choisissons de développer. Certaines personnes développent leur aspect dominant, d'autre leur aspect soumis, quant aux switch, en réalité nous le sommes tous. C'est juste une question de choix.J'aime quand par exemple, Freud dit que le masochiste est un sadique qui s'ignore et vice-versa. Idem pour le dominant, idem pour le soumis, etc. Nous n'avons pas d'étiquette, nous sommes juste des êtres humains qui expérimentent sur le chemin de la vie.

Ah oneiros j'aime cette phrase  "je suis un surhomme capable de faire grandir et s'épanouir une soumise, de lui apporter un plaisir innateignable sans moi, a travers des vices que je maîtrise de bouts en bouts en lui imposant ma volonté et en prenant le contrôle de son âme et de son corps.... " oui pas de remise en question là et plutôt super héro du Dominant qui n'est là que pour le palisir de la soumise ... ^^
Peut-être que les soumis(e) se posent plus de question sur d'où elles viennent, comment elles se sont construites  ... et ayant aussi un caractère bien marqué en dehors de leur soumission
Dom ou soum ça fait parti de l'ADN aujourd'hui et on peut dire c'est en moi ... delà à dire je suis né comme ça ... ^^

@Angélique nous sommes tous soumis dans la vie à certaines obligation ... et aussi parfois heureusement soumis à nos envies ^^

Merci de votre apport @skella en effet être soumis ne veut pas dire avoir eu des traumatismes pendant l'enfance ... pour certains(e) surement... pourtant c'est un peu la généralité qu'on en fait je trouve 
être hmain c'est bien expérimenter ou pas ... sur le chemin de la vie 

J'aime bien le sujet... J'ai longtemps pensé mon masochisme comme étant inné parce que j'ai très vite su que j'avais un rapport étrange à la douleur et aussi aux autres. Les interractions sociales me faisaient mal dès minus,  et un peu de bien quand même ! Sourire... ( je prends l'exemple le plus flagrant mais il y'en a beaucoup d'autres !)Je pensais ma soumission comme relevant plutôt, selon moi, de l'acquis, des expériences de vie, de l'éducation, de l'environnement, des rencontres aussi... Je suis moins catégorique que ça à présent et je crois sincèrement qu'on peut avoir un certain " conditionnement " à être, à devenir. Un conditionnement à être soi ou devenir soi... contradictoire ou pas... Si on est probablement influencé par un certain parcours de vie, c'est aussi le fait que la liberté d'être soi a certainement, à un moment, était avancé de manière poussée par soi-même (inné) ou par nos proches (acquis) ou par les deux (inné et acquis!)J'ai beaucoup aimé l'avis émettant le fait qu'on ne naît pas bébé Dominant ou bébé soumis, ça n'a pas de sens. Avis avec lequel j'étais en plein accord en le lisant.Et en même temps j'ai beaucoup aimé lire le côté animal qui se réveille dans un autre avis... ça serait donc quelque chose d'instinctif... chose avec laquelle je suis aussi d'accord !   Je sais je ne fais pas avancer le chmilblik ! C'est aussi pour relever que c'est compliqué en fait !  Pour ce qui est de la distinction entre les soumis c'est de l'ordre de l'acquis et les Dominants c'est de l'ordre de l'inné, je me suis retrouvée dans les avis de certains qui avancent le fait qu'il est plus facile voire plus " vendeur " pour les Dominants de faire ce raccourci là.Si je suis totalement d'accord avec cette possibilité que doivent prendre certains, pour moi l'honnêteté et l'introspection valent bien plus qu'un beau discours... (s'il n'est pas sincère évidemment)Seul un Dominant capable de s'être posé les bonnes questions peut trouver grâce à mes yeux et peu importe que les réponses soient de l'ordre de l'inné ou de l'acquis, du moment que c'est bien Lui et qu'il s'est demandé si... (Tu auras compris Jolie Gitane que je trouve moi aussi le constat qu'on lit souvent, je suis d'accord avec toi, un peu trop binaire :))    

Bonjour, En ce qui concerne mon Maître, je pense qu'il ne pourrait pas s'épanouir dans un autre type de relation qu'une relation D/s. Le monde vanille est à mille lieux de ce qu'il cherche. Je ne connais pas son cheminement mais être Dom c'est vraiment exprimer sa nature. Il y a, je pense, un mélange d'inné et d'acquis. En ce qui me concerne, j'ai toujours été attirée par la soumission, mais je ne suis devenue soumise que tardivement. Pas parce que j'étais dans un moule, mes relations ont toujours été plus ou moins non conventionnelles car j'ai besoin que l'on respecte mon indépendance et que je n'ai jamais cru aux relations "idéales" souvent vantées dans les dessins animés et films de mon enfance. Je ne suis pas non plus une spécialiste du lâcher-prise, en tant que parent solo sans relais du côté paternel et en tant que femme active avec les contraintes liées, beaucoup de choses sont à gérer, surtout avec des enfants atypiques, car l'école ne répond pas ou alors à une infime partie de leurs besoins. Étant hypersensible, beaucoup de choses anodines pour beaucoup sont complexes pour moi. J'apprends, au quotidien, je suis une soumise qui a besoin de comprendre, qui peut être indocile si quelque chose fait blocage. Ce n'est pas un manque de respect, c'est dans ma nature et également lié à mon vécu traumatique. Passer de ce que l'on a pu imaginer, voire fantasmer, à la soumission réelle à l'aube de la cinquantaine, c'est remettre en question tout ce que l'on a vécu avant, c'est accepter de faire confiance alors que c'est quelque chose de relativement nouveau pour moi. Mon entourage proche n'étant pas propice à la confiance, j'ai toujours pris énormément de recul avant  de pouvoir, toujours avec une appréhension, m'en remettre aux autres autres pour certaines choses. La rencontre avec mon Maître a fait sauter certains verrous. Avec lui, j'accepte de faire don de moi, de lâcher-prise et de faire confiance. Ma soumission est faite d'acquis progressifs. 
Avec mon Maître beaucoup de choses semblent naturelles alors qu'il y a encore un an elles m'auraient semblé folles. Ma soumission se construit et sa Domination évolue avec mes spécificités. Je pense donc que même si des prédispositions existent ce sont des rencontres qui permettent de nous réaliser en tant que D et s. Une complémentarité, des échanges, des remises en question, tout cela s'apprend avec le temps et même avec de "l'expérience", je pense que tout est à réinventer pour chaque relation.

Oui @Azhara j'aime aussi beaucoup le sujet ^^
Donc les Dom ne naissent pas dans des choux ... et je ne suis as sure que quelqu'un ait la réponse ^^
Je pense en effet que quelque soit le coté duquel on se toruve i y a de l'instinctinf de l'animal et .. de soi ça c'est évident
Un peu d'inné donc et une sose d'acquis 
Je crois qu'un Dominant se pose des questions sur son cheminement (enfin j'espère et ceux que je connais oui) peut-être qu'ils en parlent moins ...

Stella, être Dom c'est exprimer une partie de sa nature .. être soum aussi ^^ 
Je comprends ce que vous voulez dire : j'ai toujorus ausi éét attirée par la soumission et c'est une rencontre qui m'a fait connaitre au bon moment, avant ou après ou avec un autre ou par rapport à mon vécu ... ça n''aurait peut-etre pas marché ! et trouver plsu tard un Dhom ou un maitre c'est accepter de faire confiance et lacher-prise faire le don de soi ... est ce jjstement par expérience ? 
Merci pour votre apport je crois que chaque jour oui on apprend ...

La discrétion des Dominants... tu connais mon avis sur le sujet... ;) (je te rejoins, oui certains en parlent moins et je les comprends ^^)J'aime bien ta réponse, non, non pas la peine de me dire que toi aussi 🤣 ! :) (grand) Belle soirée 

J'ai mal à la tête de réfléchir après toutes ses lectures ... Les neuroscientifiques se posent également la question...est ce que toutes êtres humains naissent avec les mêmes capacités et compétences ou est ce qu on les développent.si dom ou som sont des capacités   ? Rire 😂  Mon point de vue est que l on nait avec une prédisposition et un penchant pour telle ou telle chose..et en particulier pour la soumission ou la Domination  dans le cas du BDSM.Notre moi profond s'expose et explose en fonction de la personne que l'on a en face de nous .ensuite viennent les trauma et les expériences qui peuvent nous conditionner . Mais ce n'est que mon point de vue résumé. 😘

  Je vous en prie gitane.   Pour moi c'est, effectivement, une part de ma nature que je ne montre pas. Si les personnes qui me connaissent le mettaient une "étiquette" BDSM, elles me verraient plutôt du côté des personnes Dominantes. Ce n'est pas par fierté que je n'affiche pas ce côté de moi mais par manque de confiance dans les autres et par peur des amalgames, les abus, c'est bon, j'ai donné.   J'ai beaucoup de caractère, pour ne pas dire un sale caractère ;)). Je déteste rentrer dans des cases, je déteste obéir pour obéir (mon chef m'apprécie mais je n'hésite pas à dire ce qui ne va pas, à mon sens, contrairement à mes collègues qui bossent sans rien dire, pour moi exprimer ce qui ne va pas est une forme de loyauté envers mon chef). Je me suis toujours débrouillée seule, même dans les pires moments (je suis bien entourée mais je ne demande de l'aide que quand je ne peux pas faire les choses seule), j'élève mes enfants seule depuis bientôt 11 ans, je suis têtue, obstinée et je déteste qu'on essaie de me marcher sur les pieds ou que l'on me manque de respect. J'ai toujours travaillé (depuis mes 16 ans) pour être indépendante, j'ai choisi mes études et mon métier.   Mes enfants atypiques ont fait de moi une mère louve, on ne touche pas à mes enfants, on me laisse gérer leur éducation sans s'immiscer et surtout on me laisse leur apprendre à être indépendants.   Rencontrer mon Maître m'a permis de "baisser les armes" et de lâcher prise. C'était le moment propice, il était là bonne personne et j'étais prête. Une expérience des relations humaines désastreuses, la méconnaissance du Lien D/s et un manque d'expérience total en tant que soumise ne m'ont pas empêché de sauter le pas. C'était lui, c'était inexplicable mais d'une logique imparable.

 Ah c'est une réflexion interessante que j'aime beaucoup

Je n'ai pas vraiment creusé au niveau neurosciences, puisque Onerios et Briseiice élargissent la discussion .. ça me donne un prétexte pur parler de Peter Neubauer pédopsychiatre qui a enlevé desjumeaux et triplés à leur naissance pour les mettre dans des failles différentes et voir leur évolution en terme de caractère et de façon de vivre. la Méthode est assez ignoble ... et peu d'infos sur les résultats si ce n'est l'histoire des triplés qui se sont retrouvés
En psychologie il y a un grand débat entre la part d'inné et la part d'acquis
Je rejoins beaucoup d'entre vous : le principal est de connaitre son cheminement et être bien dans le rôle que l'on choisit d'avoir , s'y épanouir 

Stella .. avoir du caractère, ne pas demander de l'aide, ne pas oser déranger, être tétue, se débrouiller seule dans les pires moments, élver seule ses enfants  ... une soumise normale quoi ^^ moi ça me parle  :smile:

Vous avez, ma très Gitane, toujours de délicieuses questions et qui soulèvent toujours de grandes réflexions...Sans reprendre tout ce qui a été dit, dont, et vous le savez, je rejoins bon nombre de réponses, je pense que la réponse dépend aussi du "Présent".J'entends par là, que, certains assument d'autres n'assument pas, certains vivent leurs penchants, d'autres jouent un rôle pour faire comme tout le monde, ou combattre des maux de vies ou encore parce que cela "fait bien" d'être dans ce monde...J'ajouterai que trouver la réponse dépend aussi de l'endroit où l'on vit, comme l'a soulevé Oneiros dans son exemple de son amie Flamande...De fait, je pense que la réponse est surtout liée aussi aux cultures, à l'endroit où l'on vit...Mais aussi à la forme du "BDSM" dans l'endroit où l'on vit...Par exemple, on parle d'une "éducation à l'Anglaise" dans ce monde des Sens, et si l'on remarque la culture de ce pays, on remarque qu'elle est liée, je pense, à l'éducation scolaire stricte et qui est une norme dans la vie de tous les jours.De fait, la notion de Domination/Soumission est différente de la nôtre...Du coup, vous m'amenez une question/réflexion...notre regard sur l'iné de la Domination/soumission n'est-il pas fossé par notre propre culture française ?Certes, il y a des points communs...mais pouvons-nous en faire une généralité ?

Bonjour,Sans tomber dans le cliché ni dans le préjugé,  on arrive tous dans ce milieu pour une ou plusieurs raison, j'ai personnellement souvent l'image de personnes hyper directives dans leur vie de tous les jours genre haut placé  dans une entreprise , aspirer à  la soumission et inversement. De même j'ai toujours considéré le BDSM comme une sorte de jeu ou les règles sont bien définies au départ et consensuellement autant que possible. Ce qui me dérange quand on parle de Switch ( je le dis souvent dans mon métier un switch c'est un dispositif qui permet de changer de réseau à volonté) je trouve d'abord cela très péjoratif et au fond c'est quelqu'un qui va être très versatile aujourd hui je suis dom, demain soumis , si qq un est trop dom avec moi je redeviens dom, etc etc....C'est un coté  incontrôlable. Bien sûr la soumission nous la vivons tous les jours au quotidien, même pour ceux qui disent " ni dieu ni maitre" et je dirais que le switch serait selon moi le plus soumis, il va être soumis à ses envies et pulsions bien sur, mais aussi à ses humeurs, aux aleas du temps , la météo etc, bref incontrôlable et impossible de le "cerner". Je pense que même un dom parfois n a pas envie d etre dom et le soumis pareil, cela mérite considération, mais " inventer" une catégorie intermédiaire comme switch est inutile. Cela met selon moi ces personnes dans une sorte de "fourre tout" pas bien clair.

bah ce n'est pas du vomissafe oneiros ^^
Concernant les neurosciences, les études statitstiques à ce sujet sont  totalement différentes, concernant la psy il y a débat sur inné et acquis
Je vous remercie pour ces définitions de vocabulaire que je trouve très intéressantes 
Et oui il y a la nature profonde, le vécu, les traumas ou pas, les plaisirs, ... je reste sur l'idée que Dom/soum ne sont que les extrêmes d'un même trait de caractère J'adore cette phrase et je la ressens complétement dans ce que je pense, après ce n'est qu'une question de compabilité ^^

Cher M des Sens, un sourire ... vous savez bien que je m'en pose des questions ^^

En effet la réponse dépend du Présent et où on en est de notre cheminement (donc aussi de nos expériences de la vie)
D'ailleurs ça me fait penser que je connais 2 hommes soumis/switch qui en rencontrant La Persone sont devenus dominant (bon je ne sais pas si c'est La Soumise ou justement le Présent) 
J'aime bien cette comparaison entre la France, La Belgique et l'Angletter ... il y a donc question d'éducation donc d'acquis 
Pas de généralités pour moi ... c'est aussi justement le point de départ de mon questionneent quand je lis qu'être Dom c'est inné

Sage, je connais des switch qui ne sont pas versatile, c'est une question de moment et/ou de personne et je pense que dans notre vie publique nous sommes switch en fonction de qui nous avons en face de nous ou de certaines obligations ... c'est peut-être le mot qui n'est pas adapté (et anglais^^) car oui en référence professionnelle, ça m'amène à d'autres comportements
Bien sur que nous arrivons tous dans ce milieu pour plusieurs raisons, parfois "par hasard" qui est finalement un signe d'un besoin ? D'accord avec vous pour des personnes hyperdirectives qui se retrouvent soumis (équilibre ?) 

L'alchimie dominant / soumise ou soumis dominante peut être aussi une affaire de cerebralite. On n'arrive pas en rayon en clamant je suis un maître, j'ai d'ailleurs horreur de cette institutionnalisation des rapports. Ni inne  ni acquis, c'est une rencontre entre des cerebralites , des désirs, d'attentes, une envie de découvrir l'autre et de se découvrir dans l'autre, de pulsions et d'odeurs qui donneront un sens au premièrs mots, aux premiers regards. Souffle coupé ou pas on sait déjà un peu que ce 5 à 7 de couple illégitime ne sera des minutes moyennes de rapprts sexuées (préliminaires compris)  mais bien des heures de don contre don dans des draps froissés.merci @gitane pour cette modération :-)

Oui Onemoon4Lie ça peut aussi sans étiquette être une histoire de rencontre. Je crois aussi que la cérbralité comme les envies, les pulsions, donnent un sens dans une relation (ce qui la rend en effet autre qu'une simple histoire de cul de 5 à 7 :stuck_out_tongue_winking_eye:) et au moment où on en est de notre vie

Iné,acquis selon les cultures selon les aproches et écoles de pensées et l'expérience vitale ici , je crains que tu ne trouves en réalité de réponses définitives  car notre humanité est complexe et mutiples et les découvertes neurologiques infirmes moultes croyances  pourtant ancrées dans nos fondements scientifiques et sociologiquesPar ailleurs tu l'évoques il peut y avoir aussi cette cérébralité qui  poussent certain;es à jouer un rôle le temps d'une relation sexuelle qui peut-être ne puisent ses ressorts dans une forme de lacher prise, ou simplement dans une volonté de pimenter juste sa sexualité sans réelle autre motivation en apparence,  qu' influencée par un effet de mode..  

Oui Baron_K je me pose des questions ... et je n'attends pas forcément à trouver de réponses ^^ par contre il est agréable d'avoir des avis ... Je ne sais pas s'il y a effet de mode je ne fréquente pas trop les "milieux"

Bonjour,
Un peu des deux à mon avis, l'inné créée des prédispositions, l'expérience de vie amplifie ou atténue ces prédispositions (j'avoue que je n'ai pas lu toutes les contributions précédentes, et cela a sans doute déjà été écrit 50 fois au moins...).
Je ne sais pas d'où vient cette idée que si l'on est soumis(e) c'est la plupart du temps parce que l'on a eu des traumatismes. Je doute qu'elle soit réellement fondée (statistiquement) - il faudrait faire un grand sondage, dans les règles de l'art, pour voir ce qu'il en est.
Des échecs (par exemple l'échec d'un mariage) peuvent amener à envisager de nouveaux choix de vie, pourquoi pas bdsm en tant que soumis(e) ou Dom, mais ils ne sont pas forcément la cause. C'est simplement que quand tout se passe bien dans une vie vanille, on n'a pas forcément envie de prendre le risque de sauter dans l'inconnu et d'explorer un nouveau type de relation.
L'autre difficulté que je vois pour faire une réponse simple, c'est que l'on n'est pas forcément Dom ou soumis dans l'absolu, je veux dire dans toutes les circonstances de la vie, comme si c'était une caractéristique intrinsèque. Autant je suis extrêmement obéissante vis-à-vis de mon Maître, autant je n'aurais aucune envie, mais vraiment aucune, d'obéir à un con, fût-il un Maître reconnu "charismatique". Idem dans la vie courante, même si je suis réservée de nature, je ne me laisse pas pour autant marcher sur les pieds par n'importe qui, donc pas vraiment soumise...
Concernant les Doms, ce que l'on peut facilement constater c'est que dans des circonstances difficiles, ce sont rarement les grandes gueules, qualifiés un peu vite de dominants "nés", qui se lèvent et résistent. L'Histoire, y compris très récente, est pleine d'exemples de ces "dominants" qui se transforment en soumis bien obéissants au moment où on aurait justement eu besoin d'eux... Et on peut aussi trouver des exemples au niveau privé ou professionnel. Donc, dès lors que la "caractéristique" Dom ou soumis(e) est elle-même mal définie (parce qu'impossible à définir dans l'absolu), fluctuante et incertaine, élaborer une théorie fiable sur la part de l'inné et de l'acquis est pour ainsi dire mission impossible.
Voilà quelques réflexions en vrac, sans doute déjà plus ou moins exprimées. En tout cas, félicitations Gitane pour ce sujet qui rencontre un succès fou ! J'avoue que ne me serais jamais doutée que cette question susciterait autant de réponses.

Je ne sais pas non plus d'où vient cette idée @sylvie35.. et puis des Dom peuvent aussi avoir eu leurs traumatismes ... quant aux sondages, l'idéal serait d'avoir de statistiques sauf que ... en se basant sur quoi, juste un ressenti je crois 
Vous revenez sur ce que plusieurs ont dit : on peut être Dom ou soum dans sa vie vanille aussi et le contraire en BDSM... Tout est fluctuant en fonction du moment et je ne me permettrais pas d'élaborer une théorie.. c'est juste un pavé dans la mare  concernant ces idées préconcues 
Merci à vous pour votre avis (oui je suis surprise aussi du nombre et de la qualité des réponses) 

Et si c'était juste une nécéssité?

Je m'explique.
J'ai découvert ce genre de relation classiquement, à l'age de 14 ans en lisant le roman "Histoire d'O" et en voyant sur Newlook des femmes sous kenkaku...
Autant vous dire l'effet sur un ado de 14 ans...

Et, même si j'ai pratiqué assez tardivement, (j'avais 30 ans, mais une toute autre époque et vison du BDSM!) c'est pour moi une nécéssité...
Je passe sur le coté "dominants" qui confondent dominer et s'agiter, gueuler pour un oui ou pour un non mais qui brassent du vent...
Je suis très loin des clichés.... Et c'est l'un de mes paradoxes....
Dans la  vie de tous les jours, je n'ai aucune revanche à prendre sur la gente féminine....
Je suis même plutôt, patient... Et je suis absolument contre l'esclavage subit...
Mais oui, j'ai un besoin de ce genre de relation, tout comme certaines ont aussi besoin de ce genre de relation....
Il faut trouver son pendant, et ce, tout comme chaque relation vanille, mais avec la difficulté de trouver celui ou celle qui à sa folie complémentaire...
Mais chaque pot n'a t il pas son couvercle?
Il n'existe pas un seul BDSM, un seul type de relation, chaque Maîtres ayant ses psécificités, chaque soumises et esclaves ayant aussi les leurs, chaque relation est différentes y compris avec les réalités de la vie....y compris dans les relations extrêmes...
Reste que si c'est un besoin, une nécéssité, donc une part d'inné, il n'en reste que la posture de dominant peu aussi s'acquérir avec l'age, l'expérience, la psychologie humaine....
Mais avant tout, dans ce genre de relation, il faut avant tout que cela soit quelque chose que l'on ressent en soi, comme une évidence...
Reste aussi une question: quelle est la réelle maltraitance? tenir une femelle en laisse, lui donner des coups de cannes ou autre pour la punir, pour en jouir?
Ou ne pas lui offrir cela si elle est demandeuse, car ayant aussi un besoin d'obéir, de résistance, d'avoir des choses imposées....
Mais il n'y a nullement besoin d'être traumatisée pour...
Certaines en ont besoin, s'épanouissent dans ce genre de relations qui feraient bondir des néo-féministes....
Alors, la question peut se poser aussi pour elles? inné? acquis? et rajoutons-y la fameuse case du "traumatisme"...
N'est-ce pas au fond une chose que l'on ressent avant tout en nous?

 

Par contre, si quelqu'un peut me dire comment faire des corrections... j'en lui serai fort gré, voyant des fautes grossières que j'aimerai corriger... 

Les trois petits points sous votre texte 

@VraiEsclavagiste: attention, parfois l'édition supprime tous les passages à la ligne, ce qui nécessite d'éditer à nouveau pour les rétablir. Peut-être est-ce lié à des différences d'encodage du retour à la ligne entre les différents systèmes, Linux, Windows, Android, Apple, ..., mais en tout cas quand ça arrive sur un long texte c'est pénible car il faut les rétablir un par un (cela m'est arrivé sur un article de 6000 mots, qui du coup s'est transformé en un gros pavé formé d'un paragraphe unique ...). Sur Windows le "shift/enter" a l'air de résoudre le problème quand le "enter" simple n'est pas correctement interprété.

Sur le fond, on pourrait aussi envisager des différences liées au genre. La part de l'inné est-elle plus forte chez la femme soumise que chez l'homme soumis? J'ai souvent la sensation que d'être soumise me permet d'être en accord avec ma nature profonde, de me sentir femelle, et qu'il y a un côté instinctif très primaire là dedans. Il ne serait pas surprenant que dans nos gènes nous gardions la trace de notre passé lointain. Bien sûr l'intellect vient remodeler et nuancer tout cela (d'où le fait que, entre autres, "soumise oui, mais pas au premier venu qui se déclare maître").
De même, la part de l'acquis est-elle plus forte chez la femme dominante que chez l'homme dominant? Si l'on met à part les "money mistress", j'ai l'impression en lisant les écrits des unes et des autres que chez les femmes sincèrement dominantes, la construction mentale est souvent plus poussée et plus structurée que chez un grand nombre d'hommes dominants.
Mais je me doute qu'évoquer de possibles différences de genre c'est s'aventurer sur un terrain glissant, surtout par les temps qui courent où l'idéologie (nouvelle forme de religion...) l'emporte souvent sur le sain débat contradictoire et factuel, donc c'est un sujet peut-être délicat à approfondir. A voir.
 

  @sylvie35 Sur le fond, on pourrait aussi envisager des différences liées au genre. La part de l'inné est-elle plus forte chez la femme soumise que chez l'homme soumis? J'ai souvent la sensation que d'être soumise me permet d'être en accord avec ma nature profonde, de me sentir femelle, et qu'il y a un côté instinctif très primaire là dedans. Je suis un homme switch hétéro mais bi curieux, je ne sais pas si c'est inné ou acquis mais j'ai parfois envie de me sentir femelle si une dominatrice me l'impose.   Le "forced bi" (bi forcée) est une pratique BDSM où un dominant ou une dominante oblige un soumis ou une soumise a avoir un rapport sexuel avec une personne du même sexe. On parle également de "bi contraint", "bi encouragé" ou de manière plus académique de "bisexualité forcée". La personne dominante peut emmener la personne soumise à pratique le "forced bi" de différentes manières, en fonction de son style de domination. Elle peut initier la relation en étant dure et humiliante avec la personne soumise. Mais la séance de forced bi peut être introduite de manière beaucoup plus douce, par exemple en incitant la personne soumise (homme ou femme) à s'adonner à une relation homosexuelle, avec des encouragements. Lors d'une relation bi forcée, la personne soumise continue à jouer ce rôle de soumission tandis que la nouvelle personne prend le rôle du dominant. Le nouveau dominant peut pénétrer analement le soumis avec un pénis ou une sangle ou forcer le soumis à lui faire une fellation, par exemple. La personne dominante du couple observe souvent le déroulement de la rencontre sexuelle. Il peut même suggérer des façons dont le nouveau dominant pourrait interagir avec son partenaire, mais n'intervient que  rarement activement à la scène. Les scènes de sexe forcé sont un moyen pour les  personnes dominantes d'affirmer leur contrôle sur la personne soumise. Elles donnent également au soumis une chance de démontrer leur obeissance. La personne dominante peut faire d'une rencontre de forced bi une forme de jeu d'humiliation.Ce type d'expérience renforce leurs rôles dans une relation BDSM. Certains soumis aiment aussi l'idée d'être "donnés" à une autre personne et utilisés pour leur plaisir sexuel. Pour certains soumis, le bi forcé peut être un moyen sûr d'explorer leur sexualité dans les limites d'une relation hétérosexuelle.    

VraiEclavagiste oui c'est peut-etre une nécessité ou un équilibre ... est ce pour autant inné ou acquis ^^ et comme vous l'écrivez si inné, ça peut aussi s'acquérir 
Le fameux "traumatisme" je l'ai écrit car pour certains (beaucoup?) il Faut avoir eu des traumatismes pour etre soum
Je pense en effet que c'est ce qu'on ressent en nous qui est important 
  Merci Angèlique pour avoir expliqué comment modifier !

oneiros mais vous êtes fou ... vus m'ouvrez une nouvelle porte avec l'ego et voilà que ça se chamboule les idées dans ma tête ... ce n'est pas malin ça ^^
Et merci d'avoir mis la définition de l'ego ça m'évite à le faire !
concernant le 2ème message, je confirme que des soumises ont du caractère ... et je rajoute que je connais des soumises qui sont devenues domina 

J'adore votre réflexion sylvie35... gardons nous en tant que soumise des gènes préhistoriques, des gènes de femem au foyer ? .... 
"De même, la part de l'acquis est-elle plus forte chez la femme dominante que chez l'homme dominant? ..." oui terrain glissant même si je comprends très bien votre raisonnement... je ne trouve pas de statistiques sur cette part dom/soum par exemple : sur 100 hommes combien de Dom, combien de Soum, combien de switch et encore moins si des études ont été faitres sur leur environnement, leur métier, leur CSP, leur enfance ... bon, certains raleront en disant que tant mieux ils ne rentrent pas dans des cases ... 

Je n'aavis pas lu votre écrit avant de réponde @Switcher merci déjà à vous de participer et de donner l'avis d'un switch

Une grande question que je ne me pose plus, car les méandres de l’esprit sont impénétrables autant que complexes, suivant le temps, suivant l’humeur, la rencontre, ma part soumise prend le dessus sur celle du dominant.Notre personnalité se mêle au vécu, mais ne nous transforme pas forcément en dominant ou en soumisLes chevaliers étaient de forts guerriers, saignant leurs adversaires, tuant, décapitant, égorgeant à tout va, pourtant au retour chez leur princesse, leur reine, genoux à terre, prêt à toutes les misères pour un baiser, une caresse d’elle.Je suis inclassable, corps et personnalités mélangés des deux sexes, Switch qui aime tout autant dominer, qu’aux pieds de la maitresse me trouver.Ensuite les épreuves de la vie, aguerrissent ou ravagent, pour finir en naufrage quelque soit l’issue du combat.Petit j’étais une fusée, une comète, un casse-cou à me fracasser partout, puis j’ai poussé en hauteur, la poitrine aussi, tout comme les formes à ne plus ressembler à la norme. Rejet de la société, de l’establishment, j’ai rejoins l’ombre, celle qui protégeais mon corps de tous les regards désapprobateurs. Puis fur et à mesure, je me suis enfoncé dans l’univers d’une nuit noire et sanguinaire, trouvant plaisir en des lieux où les dieux n’existent pas. La douleur permettait de respirer, me sentir vivre un court instantChacun le vit différemment   

Bonjour, Pour ma part ( je suis Dom ) y a quelque chose qui viens des tripes mais est ce que c'est pas plutot mon petit coté primal qui parle je ne sais pas, petit côté primal qui fut alimenté assez jeune avec des films de monstres, de vampires etc.

J'aimais aussi les salles sombres, les fêtes où les coulures n'étaient pas de la peinture, les abbayes où les capes noires à la croix sang remplacaient les ombres du passéQuelque chose s'est produit, sans comprendre pourquoi je suis devenu ainsi 

Merci de votre retour @Chrislanuit en fait je ne pense pas avoir Une réponse ... le sujet est trop vaste et coment peut-on mesurer l'impact de l'inné et l'acquis 
j'aime bien votre phrase "Notre personnalité se mêle au vécu, mais ne nous transforme pas forcément en dominant ou en soumis"

Oui @Neilerio je crois que ça vient aussi des tripes .. . ^^

Bonjour,Même si je ne saurais citer les traits de caractères qu’une telle qualité exprime, je pense que certains d’entre nous naissent dominant ou soumis, de même qu’il existe des personnes dociles, d’une intelligence sans mesure, d’un talent pour l’art et tant d’autres.Je suis aussi convaincu que le vécu en influe l’évolution. On peut chercher à le développer ou au contraire à le mettre sous le boisseau. Ce peut être fait sciemment ou induit par le cours de notre vie. Une personne qui occupe une fonction de responsabilité ou qui bénéficie d’une position sociale en vue peut développer un comportement dominant. Même si à mon sens on est plus dans la notion de personne de pouvoir.Toutefois toutes les personnes qui expriment une dominance ou une soumission à l’autorité dans leur quotidien ne pratique pas le BDSM. De même toutes les personnes pratiquant le BDSM ne sont pas fondamentalement dominant ou soumis, beaucoup endossant un rôle pour un instant.Il existe de multiples raison de vouloir offrir sa soumission, sans que ce soit exhaustif et classé par ordre alphabétique.Autodestruction, Douleur,  Être vaincu.e,  Être violé.e, Fétichisme,  Humiliation,  Intensité sexuelle/Perversion, Intimité, Perte de contrôle Narcissisme, Sécurité émotionnelle, Service, Spiritualité.Le raisonnement est  identique pour ce  qui nous mènent à vouloir dominer notre partenaire .Ce long préambule pour dire que ressentir ce besoin explique pourquoi on entrouvre la porte mais ne saurait suffire à expliquer notre motivation à franchir le pas. Plus que l’inné ou l’acquis, il me semble que comprendre ses motivations profondes permet de savoir ce que l’on recherche et par la même défini le type de relation désirée.

Merci pour votre contribution et intéressante réflexion Donc pour vous c'est plutôt inné et que c'est l'expéreince de nos vies qui nous mène à ouvrir ou non la porte si je comprends bien En effet il faut connaitre ses motivations profondes faire ce travail d'introspection pour savoir où si situer et ce qu'on cherche (ou ce qu'on ne cherche pas^^) "Une personne qui occupe une fonction de responsabilité ou qui bénéficie d’une position sociale en vue peut développer un comportement dominant. Même si à mon sens on est plus dans la notion de personne de pouvoir."Inversement je connais des personnes avec des postes à responsabiités et beaucoup de pressions qui au contraire dans leur sphère pivée sont soumis